Новости. Омск

Перевод ТЭЦ на газ - миф или реальность?

Губернатор Виктор Назаров, по неофициальной информации, поднял перед акционерами ТГК-11 вопрос о переводе омских ТЭЦ на газ. Ключевой вопрос – сколько это будет стоить, возможно ли это технически и готовы ли потребители оплачивать более высокие тарифы на электроэнергию и тепло?

РИА «Омск-Информ» сообщает о существовании письма, направленного губернатором Омской области Виктором Назаровым в адрес председателя правления АО «Интер РАО ЕЭС» Бориса Ковальчука. В нем глава региона предлагает перевести омские ТЭЦ-4 и ТЭЦ-5 с угля на газ.

По неофициальной информации «Омск-Информа», в «Интер РАО ЕЭС» на этот раз не стали отвергать возможность перевода омских ТЭЦ на газ и создали рабочую группу для изучения этого вопроса. Дело в том, что из-за девальвации уголь из Казахстана подорожает в 1,5 раза, а цены на газ, по идее, из-за падения цен на нефть должны падать. Кроме того, «Газпрому» нужно компенсировать падение продаж за рубежом ростом продаж в России.

На сайте АО «ТГК-11», однако, написано, что омские угольные ТЭЦ – это главные «кормильцы» компании: «Для ТГК-11 главным фактором конкурентоспособности является наличие в составе её генерирующих мощностей ТЭЦ-4 и ТЭЦ-5 в г. Омске, работающих на угле. В связи с тем, что равновесная рыночная цена электроэнергии в узлах омских ТЭЦ-3 и ТЭЦ-4 ниже утвержденных тарифов и себестоимости ее производства, эти станции производят электрическую энергию исходя из технологического минимума, необходимого для обеспечения выполнения графика тепловых нагрузок.

Омская ТЭЦ-5 производит электрическую энергию по фактическому технологическому максимуму, покрывая неравномерность потребления электроэнергии потребителями омского региона. Себестоимость производства электроэнергии Омской ТЭЦ-5 является самой низкой в компании, и электростанция имеет возможность дополнительной загрузки генерирующего оборудования по конденсационному циклу для эффективной продажи электрической энергии в данном режиме», - сообщает сайт АО «ТГК-11».

БК55 напоминает, что в начале 90-х гг. администрация Омской области уже принимала программу перехода омских ТЭЦ на газ. Тогда в результате совместных усилий удалось перевести на газ ТЭЦ-2, ТЭЦ-3, КРК и начать работы на ТЭЦ-4. Кроме экологического момента была неопределенность с поставками угля из Казахстана. Но потом все наладилось, цены на газ начали стремительно расти, а вот лимиты по газу Омской области начали отставать от потребностей.

Безусловно, вопрос поднимать перед «Интер РАО» нужно. Что из этого получится – мы очень скоро узнаем. Очевидно, однако, что подобное решение неизбежно приведет к росту тарифа для потребителей. Готовы ли они нести эти расходы – очень большой вопрос. Особенно в условиях кризиса. Ибо экология - это всегда где-то там, далеко. А денежки - они вот, в кармане.

Игорь Федоров

  • ПОПУЛЯРНОЕ
  • ОБСУЖДАЕМОЕ

Уважаемые читатели! Теперь Вы можете комментировать материалы сайта, зарегистрировавшись здесь.

Комментирование также доступно при авторизации через любую из социальных сетей:

Перед тем как оставить комментарий, прочтите правила
Ваше имя*:
Ваш E-mail:

Введите числа с картинки:



Капитан Овечкин04.04.2015 10:28:29
Вообще то газ подешевле должен быть. С чего это повышение цен на тепло и пр? Мы оплачивать переоборудование ЧАСТНОГО бизнеса не собираемся.
0
0
Бася04.04.2015 10:36:51
Нет, мы не готовы оплачивать более высокие тарифы. Мы и так половину зарплаты на коммуналку отдаём, а цены на тепло вообще зашкаливают! Тем более покрывать убытки "Газпрому" не собираемся! Это, вообще-то, чревато социальным взрывом.
0
0
lzlz c04.04.2015 10:40:41
а с чего это тарифы поднимутся?
0
0
новосибpck04.04.2015 10:54:11
ТЭЦ-4 обеспечивает электроэнергией и теплом нефтезавод . Вот пусть Миллер и переоборудует за свой счёт . Надо только ,чтобы миприроды настояло на закрытие этой вредоносной ТЭЦ .А то по тарифам они считают ,как капиталисты , а по-поводу загрязнения жизненного пространства ,как по-х*исты
0
0
Игорь1004.04.2015 10:58:46
Капитан, увы, газ много дороже в пересчете на т.у.т.
0
0
Игорь1004.04.2015 10:59:46
Новосибирск

ГПН-ОНПЗ - основной потребитель ТГК-11. 16% всей электроэнергии и тепла уходит ему
0
0
Игорь1004.04.2015 11:03:19
lzlz c

Газа просто нет в таких объемах. Нет пока возможностей его доставить. Он сам дороже, новое оборудование. Да, пойдет и экономия за счет отказа от угля в технологической цепочке. Но золоотвалы останутся, их все равно надо будет поддерживать...
0
0
Галина04.04.2015 11:09:25
игорь10 несёт полную чушь.
0
0
новосибpck04.04.2015 11:09:33
короче ,кто-то подсказал Назарову очередной пиар перед выборами ,вот он и строчит поклонные .А электорат хавает
0
0
Игорь1004.04.2015 11:13:05
Новосибирск

вот тут, увы, вынужден согласиться. Уж если ЛКП не смог продавить...
0
0
Игорь1004.04.2015 11:14:55
Галина

конечно, чушь. А Вы, кстати, изучали вопрос? Почитйте хоть мой репортаж с ТЭЦ-3 http://omchanin.livejournal.com/692834.html
0
0
Дмитро04.04.2015 11:25:45
а в Кемеровской области уголь для добычи открытым способом кончился, или все шахты аварийные .... вроде на модернизацию угольных разрезов Кузбасса недавно 10млрд выделялось .... на что только не идут ради Таможенного Союза с Казахстаном ...
или Транссиб рассыплется ...
ну это не считая некоторого количества местного угля ....
а газ, да, когда будет 30евро за тысячу кубов мировая цена, то переходить можно ...
0
0
duc04.04.2015 11:29:01
Дмитро, я уже не раз говорил, что кузбасский и экибастузский уголь совершенно разные, котлы почти невозможно приспособить под другой тип угля, их дешевле построить заново. А тогда уже непринципиально, на другой уголь или на газ их делать.
0
0
ART-MEDI04.04.2015 11:35:43
duc, расскажи плиз, почему так сложно переоборудовать на другой тип угля? А то я только глупый бред от двоешников по этому поводу и слышал.
0
0
duc04.04.2015 11:51:56
Разная влажность, разный химсостав, разные режимы сжигания, разная физическая и химическая агрессивность отходов, разное их количество и качество. Экибастузский уголь имеет высокую сернистость и зольность, высокую абразивность отходящих газов, но взамен требует меньше усилий по очистке теплообменных поверхностей от сажи, резко ухудшающей КПД котла. И таких тонкостей - только базовых формул на десяток листов мелким почерком.
0
0
Игорь1004.04.2015 11:53:59
Арт

так у вас все дебилы кругом, кроме вас. Характеристики угля разные. Ключевой момент, как говорил главный инженер ТЭЦ-4 - разная температура горения и разный остаток от горения. Котлы не рассчитаны на эти отличные от экибаса параметры. Хотя пробные попытки сжигать были в голодные 90-е
0
0
житель04.04.2015 12:06:25
Кемеровский уголь более качественный, казахский уголь сплошь порода. Его покупали при СССР только для поддержки друзей казахов. Теперь друзей нет необходимо поддерживать своих производителей. А уголь или газ необходимо считать, но боюсь нашим стратегам это не интересно, да и моги у них на это не заточены. Они живут одним днем и думают только о своем кармане.
0
0
житель04.04.2015 12:07:40
моги = мозги
0
0
duc04.04.2015 12:15:03
Житель, его покупали не для мифической поддержки, а исходя из балансировки транспортных потоков. Не забывайте, что железные дороги и транспортный парк развивались постепенно, в годы войны лунинское движение позволило водить поезда до 5 тысяч тонн, но далеко не везде, в конце 70-х вес единичного состава подняли до 12 тысяч тонн, одновременно развивая и модернизируя рельсовую сеть, но строились большинство ТЭЦ раньше и надо было учитывать возможности, поэтому был выбран Экибастуз по принципу чисто географическому.
0
0
ART-MEDI04.04.2015 13:22:47
duc04.04.2015 11:51:56 Разная влажность, разный химсостав...
------------------
Отсюда никак не следует, что переоборудование будет сложным. Иными словами, это не ответ на мой вопрос.
0
0
Пурген Иванов04.04.2015 14:43:36
Для сибиряков газ сибирский должен поставляться бесплатно. На Кавказе более 70 процентов населения вообще не платит за сибирский газ, потому что, видимо, там сильные морозы за 40 градусов, сугробы большие, в шубах ходят 8 месяцев в году. А в Омске всегда солнце, субтропики, поэтому дерут три шкуры именно в Сибири, именно с сибиряков и именно за сибирский газ, который по факту принадлежит народу, проживающему в этой местности, то есть сибирякам. Как можно газ самим себе продавать в разы дороже, чем Украине.
0
0
Пурген Иванов04.04.2015 14:53:37
Не желают переводить на газ, будут продолжать создавать условия газовой камеры для омичей, которые дохнут от серы, радиоактивной золы и прочей химии, будем писать в Спортлото.
0
0
Пурген Иванов04.04.2015 14:55:08
Пургенят очень сильно.
0
0
Игорь1004.04.2015 15:05:22
Арт

так это другие материалы, из которых должен сделан котел, другая модель котла
0
0
житель04.04.2015 15:38:35
duc04.04.2015 12:15:03

Источник: http://bk55.ru/news/article/49270/
Уже 25 лет живем в другом мире и никто не решает этот вопрос. Я работал на ТЭЦ-4 в 80е годы и хорошо помню как в сильные морозы раскручивали все нитки подачи этого угля, чтобы поддерживать тепло в жилом секторе. Этот уголь полное дерьмо. Очень часто приходили целые Ж/д вертушки, в которых так называемый уголь вообще не горел, сплошная порода.
0
0
параэнергетик04.04.2015 16:28:23
Надо строить АЭС
0
0
ivan04.04.2015 17:30:36
Казахстанский уголек подорожал в два раза, репу надо было чесать давно. Город задыхается от выброс ТЭЦ. Надо резко ставить вопрос перед федеральным центром о переводе на газ. Пусть раскошелятся, валят деньги налево и направо, а для сибиряков нет газа.
0
0
омич04.04.2015 17:35:49
Кто сказал что газ дешевле угля. Ошибаетесь, в России уголь дешевле газа.
0
0
Пурген Иванов04.04.2015 18:35:03
А цену на газ устанавливает дядя Миллер (или Сидоров, без разницы), взяв ее с потолка своих желаний. Газ прет сам по себе из недр Сибири. Все трубопроводы построены давным-давно, когда Миллер под стол пешком ходил. Затраты, соответственно, Газпрома только на зарплату и поддержание в рабочем состоянии железа. А остальное - это мечтания буржуа, дворцы, личные самолеты и золотые унитазы. Пусть их хотелки оплачивают китайцы. Пургенят сильно.
0
0
ART-MEDI04.04.2015 18:49:15
Игорь1004.04.2015 15:05:22 Арт так это другие материалы, из которых должен сделан котел,
---------------------
С чего бы это?
0
0
Капитан Овечкин04.04.2015 19:16:03
Игорь1004.04.2015 10:58:46 Капитан, увы, газ много дороже в пересчете на т.у.т.
------------------
Газом (природный газ) всё таки дешевле.
Получается 500р 1 Гкал.
Углём - 520р 1 Гкал,
Эл. котёл 1 Гкал-2500р.
0
0
duc04.04.2015 20:07:56
Арт, возьми уголь Донбасса. Для него ты сделаешь внутренности котла из простого чугуна, но будешь периодически сдувать коксовые отложения струёй специально подготовленного пара. Для наших котлов тебе придётся использовать износостойкие стали, но паровая очистка, насколько помню, просто отсутствует за ненадобностью. Это уже конструкционная разница. Разные температуры сгорания дают огромную разницу параметров пара на выходе. На ТЭЦ-1 перегретый пар был всего 180° и 15 атмосфер, насколько я помню, на остальных угольных ТЭЦ вроде 330° и 100 атмосфер. Соответственно там стоят разные турбины. Существуют турбины до 550° и 240 атм. Для каждой из них свои схемы отбора тепла на отопительные нужды, своё вспомогательное оборудование.
Разные дымовые газы требуют разных фильтров, разной конструкции и материала дымоходов.
Точнее не разъясню, я всё-таки электрик, а не теплотехник.
0
0
энергетик04.04.2015 22:02:55
Слабо спросить у Гаака? Это такая воля нужна, чтобы перевести тэц на газ. Такие деньги. Никто не мешает дуку, арту и прочтм спеца построить тэц на газе. Все. Конкурентная среда. Все живут на тарифах.
0
0
ФБС04.04.2015 22:13:29
На хрена переводить, если тарифы будут более высокие? Повышайте сразу и не надо воду в ступе молоть.
0
0
Игорь1004.04.2015 22:16:11
энергетик

давно у Гаака спросили. Специально лично приглашал его на \"Маяк\"
0
0
потребитель04.04.2015 22:37:52
Будем и дальше задыхаться от казахстанского дерьма, но не уступим...
0
0
Пурген Иванов04.04.2015 22:56:50
Народ дохнет в Омске от серы, радиоактивной золы и прочего угольного пургена, завезенного из Казахстана. Поэтому ТЭЦ надо переводить на газ. Тем более что у Газпрома будет облом на внешнем рынке в связи с мудрой политикой Кремля. Избыток газа будет огромный. И омичи разрешат Газпрому использовать газ на омских ТЭЦ и даже плату с Газпрома за использование сибирского газа не будут брать.
0
0
ART-MEDI04.04.2015 23:10:36
duc04.04.2015 20:07:56 Точнее не разъясню, я всё-таки электрик, а не теплотехник.
-------------------
Значит, с физикой, в отличие от Федорова, знаком не понаслышке.
Про цифры: каковы калорийности поставляемых на ТЭЦ кузбасского, Донецкого и Экибастузского углей?
0
0
duc05.04.2015 00:09:41
К сожалению, некоторые хитрые справочники у меня сейчас далеко, поэтому информация с интернета:"Высшая теплота сгорания углей 25–37 МДж/кг, низшая – 6–31 МДж/кг"
Реально проба берётся отдельно для каждого пласта и угли одной шахты могут отличаться очень сильно. Довольно много информации можно почерпнуть из ГОСТа 25543-88, где даётся стандартная классификация. Смотреть надо "пылевидное сжигание в стационарных котельных установках".
0
0
ART-MEDI05.04.2015 00:20:34
Это ни о чем. Точно также, как нижеследующее.
Низкосортные угли имеют калорийность порядка 3500-4000 кКалл/кг, в высококалорийных углях значения могут достигать 5000-6000 кКалл/кг.
Нужно знать калорийности кузбасского, донецкого и экибастузского углей, причем не всех, а только тех, что идут на ТЭЦ.
Без этой инфы просто нечего обсуждать.
0
0
duc05.04.2015 00:51:16
Условное топливо считается 7000 ккал/кг, но есть несколько методик измерения, и, опять же, разброс достаточно велик даже в одной партии. Не могу найти специализированные справочники, кроме "кирпича" 54 года, 1040 страниц мелким шрифтом)))
По памяти - маскимальная средняя теплота сгорания из трёх, о которых спрашиваешь - у донецких углей, экибастузские являлись худшими по всем показателям, кроме географии. На практике отдельные партии были близки даже не к каменному, а к бурым углям, общая высокая абразивность и сернистость, выход летучей фракции средний. Попадались и "сюрпризы", мой отец однажды на магнитном сепараторе перед мельницами поймал снаряд гражданской войны, в партии нашли ещё несколько штук.
0
0
Игорь1005.04.2015 01:42:17
duc

бесполезно, я же писал, что арт всех считает идиотами, кроме себя.
0
0
Дмитро05.04.2015 03:23:18
ну слава богу, разобрались, что с одного и того же разреза полувагоны 1-5 пойдут на готовку шашлыков, полувагоны 6-13 на растопку каминов, а 14-64 на тэц.
0
0
duc05.04.2015 06:39:33
Для пылевидного сжигания упомянутый мною ГОСТ рекомендует использовать ВСЕ марки углей, кроме коксующихся. Как выразился Дмитро, по сути и происходило всегда. Работники угольного склада ТЭЦ-1, на месте которого сейчас находится "Восточный торговый двор", складировали "хорошие" вагоны отдельно. Попросил моего отца дядька один год угля купить, тот в бухгалтерии выписал, приехал, тракторист на фронтальном погрузчике новый, сунулся к общей куче, его отматерили, сказали, что свой человек пришёл, отправили в дальний угол за нормальным углём)))
Дядьке той порции на два года хватило.
0
0
энергетик05.04.2015 09:43:46
При опытном сжигании российских углей на тэц5 кпд падал. Там нужно все коренным образом реконструировать. Это деньги. Из плюсов - развивается тэц3. Она на газе. Ее доля растет. Но кто компенсирует это в тарифах? Тэц5 - дешевая за счет угля. Уголь нерадиоактивен. Бойтесь котельных лучше. Посмотрите на них повнимательнее!
0
0
ART-MEDI05.04.2015 09:52:05
duc05.04.2015 06:39:33 Для пылевидного сжигания упомянутый мною ГОСТ рекомендует использовать ВСЕ марки углей, кроме коксующихся.
----------------------
Потому, что калорийность всех этих углей, за исключением коксующихся, практически одинакова.
Как электрик, ты не можешь не знать, что для того, чтобы продать что-нибудь энергетикам, это "что-нибудь" должно иметь некое разрешение (заключение, лицензия, аккредитация, etc.). Зачем это делается, ты тоже прекрасно знаешь.
Уголек-то не из этой ли оперы?
0
0
duc05.04.2015 11:32:55
Энергетик, АРТ - Вы оба отчасти правы. А причина одна - для действительно высокого КПД нужны разные конструкции для разного топлива. У меня сейчас нет под руками юбилейного сборника Омскэнерго, там приведены цифры выработки тепла на грамм условного топлива за всю историю омской энергетики. Если найду - посмотрю и выложу. Разница там в разы, простите за тавтологию!!! Топить можно сегодня любым углём, хоть кузнецким, хоть норвежским, хоть донецким, но в любом случае с точки зрения эффективности, срока службы и стоимости эксплуатации и ремонта оборудования это будет означать откат на десятилетия.
0
0
ART-MEDI05.04.2015 11:54:40
duc05.04.2015 11:32:55 Энергетик, АРТ — Вы оба отчасти правы. А причина одна — для действительно высокого КПД нужны разные конструкции для разного топлива
-----------------------
Смеёшься?
Данные из инета:
кузбасский уголь: удельная теплота сгорания – 6000-8500 ккал/кг.
экибастузский уголь: удельная теплота сгорания – 3840 ккал/кг.
0
0
duc05.04.2015 12:11:02
Не смеюсь, а объясняю: разные пласты с одного разреза имеют показатели, отличающиеся в разы.
Что такое уголь?
Куча растительного мусора, смешанного с грязью, глубоко закопанного и вылежавшего сотни тысяч лет. В одной кучке сплошная листва, в мескольких метрах в другой - листва с ветками, в третьей - пара стволов. Естественно, что и уголь из них получится абсолютно несхожий. А вообще именно к углю наиболее применим расхожий оборот "средняя температура по больнице".
0
0
ART-MEDI05.04.2015 12:14:55
Уголь - это топливо. Чем выше калорийность топлива, тем выше КПД его использования.
энергетик пишет, что при опытном сжигании российских углей на тэц5 кпд падал. А по характеристикам, КПД должен был расти.
0
0
duc05.04.2015 12:27:26
Осина и берёза - дрова. Партизаны и разведчики жгли осину, поскольку она бездымная и быстро прогорает. Но дома ты ей не будешь топить. Не будешь топить и старыми покрышками, хотя у них теплота полного сгорания намного выше. Просто твоя печка не приспособлена ни к осине, ни к покрышкам, берёза даст максимальную эффективность общей эксплуатации для данной конструкции.
0
0
Игорь1005.04.2015 15:09:03
Duc

Это тролль, смотрите сами, я бы не тратил время.
0
0
duc05.04.2015 16:20:53
Игорь, Арт часто троллит, но он думающий и интересный человек, а это можно сказать далеко не обо всех комментаторах.
0
0
ART-MEDI05.04.2015 18:17:46
duc05.04.2015 12:27:26 Осина и берёза — дрова. Партизаны и разведчики жгли осину, поскольку она бездымная и быстро прогорает. Но дома ты ей не будешь топить. Не будешь топить и старыми покрышками, хотя у них теплота полного сгорания намного выше. Просто твоя печка не приспособлена ни к осине, ни к покрышкам, берёза даст максимальную эффективность общей эксплуатации для данной конструкции.
-------------------
Пример неудачный, т.к. омичи давно уже вовсю топят свои печи и осиной, и шинами, и картоном и всем, что горит.
Береза и уголь удобней из-за их большей калорийности, что приводит тому, что подбрасывать топливо нужно гораздо реже.
0
0
Алекс06.04.2015 11:21:45
Хорош базарить, надо не надо переводить.Надо - и точка.Вот Москву бы углем топили-тогда бы и мы потерпели.А раз нет такого - то и нам не надоть.А те, кто хочет деньгу содрать с народа по эту песню (тарифы повысить)-на виселицу.Газ нужен в любом случае.Сидим в Сибири на газе -и не пользуем его.Пусть Казахстан подавится своим углем,из которого половина зола.Рак жрет омичей из-за экологии( трубы ТЭЦ 5 -крематорят по-черному),а вам все равно? Все деньги считаете,уроды ?Жизнь бесценна.
0
0
Энергетик06.04.2015 16:45:44
Каширскую ГРЭС (топит москву) с пафосом переводили на сжигание...угля. Он не радиоактивен. Выбросы машщин провоцируют рак. И это доказано. Почему никто об этом не пишет?
0
0
Пурген Иванов06.04.2015 18:06:59
Почему Газпром ничего не платит сибирякам за добычу сибирского газа? Каждому омичу по одной тысячи долларов в месяц не помешали бы.
0
0
05 декабря 2017
2239 0
Колумнистика


Архив
О проекте
Рубрики новостей
Разделы
Статистика
Яндекс цитирования Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Присоединяйтесь
Сетевое издание БК55

Свидетельство: ЭЛ № ФС 77-60277 выдано 19.12.2014 Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовый коммуникаций (Роскомнадзор)

CopyRight © 2008-2014 БК55
Все права защищены.

При размещении информации с сайта в других источниках гиперссылка
на сайт обязательна.
Редакция не всегда разделяет точку зрения блогеров и не несёт ответственности за содержание постов и комментариев на сайте. Перепечатка материалов и использование их в любой форме, в том числе и в электронных СМИ, возможны только с письменного разрешения редакции.
И. о. редактора информационной ленты сайта - Ермоленко Ольга Николаевна.
email: [email protected]

Редакция сайта:
г.Омск, ул. Декабристов, 45/1, 2 этаж, тел.: (3812) 399-087
e-mail: [email protected]

Рекламный отдел: (3812) 399-089, 399-121
e-mail: [email protected], [email protected]