- Сергей Владимирович, в последнее время УК "Центр­жилсервис", в которой 49% акций принадлежат вашему предприятию, в центре внимания власти и СМИ. Мэрия заявила о продаже своей доли - 51% - компании. Потенциальным покупателем выступает УК "Сибирьэнерго-Комфорт". Однако нынешнее руководство "Центржилсервиса" не намерено пускать новосибирцев на округ. Какова ваша позиция в этой ситуации как акционера?
- Продавать или не продавать муниципальную долю акций - это целиком решение мэрии, которая имеет право ею распоряжаться. Кому будет продана доля мэрии, и с кем мне придется иметь дело, я узнаю только тогда, когда будут известны результаты торгов. Я бы сказал, что это будет очередной игрок, который будет определять политику на том основании, что у него больше акций. Будет ли это "Сибирьэнерго-Комфорт" или другая компания, естественно, я должен буду прислушиваться к ее мнению.
- Насколько нам известно, как и в случае с продажей муниципальной доли в "Жилсервисе", продажа акций "Центржилсервиса" состоится без конкурса. По-вашему, это нормальная практика?
- Изначально, когда на рынок ЖКХ стал заходить частный бизнес, создавая ОАО, муниципалитет своими 51% акций пытался контролировать управляющие компании. Сейчас, когда выросло количество УК и ТСЖ и омский рынок жилищно-коммунального хозяйства стал более-менее стабильным, эта контролирующая функция мэрии в той степени уже не нужна. Поэтому мэрия поступает правильно, продавая свои доли. Я не думаю, что для этого нужны конкурсы или аукционы. Мэрия имеет право распорядиться акциями на правах собственника.
- А к вам предложение от новосибирцев купить вашу долю не поступало или "Сибирьэнерго-Комфорту" достаточно 51%?
- Пока таких предложений не было. У меня один интерес, чтобы пришла та компания, которая будет работать. "Сибирьэнерго-Комфорт" зашел на омский рынок ЖКХ, и я вижу, что компания приобретает технику, спецодежду, материалы, привлекаются инвестиции. Как сложится здесь работа, поживем - увидим. Поэтому, если появится необходимость продать нашу долю, думаю, мы определимся в цене. Я бы пока на этом не заострял внимание.
- Не знаю, согласитесь ли вы со мной, но пока у "Сибирьэнерго-Комфорта" неоднозначная репутация. Возможно, свою роль сыграло то, что за ней стоят иногородние акционеры.
- Сегодня еще никто не вошел на омский рынок ЖКХ так глобально и серьезно, как "Сибирьэнерго-Комфорт". Остальные стараются брать небольшое количество домов - зачастую новых, где можно, не вкладываясь, получать прибыль. Я не вижу ничего страшного в том, что крупные игроки, пусть даже иногородние, начнут инвестировать в наш коммунальный рынок.
- Чем вас как бизнесмена заинтересовал рынок ЖКХ?
- Мне как руководителю строительной компании хотелось, чтобы наши специалисты имели помимо сезонной еще и постоянную работу. Для обслуживания жилья привлекаются и сантехники, и строители, и электрики. Мы заходили в этот бизнес, потому что можем сочетать и строительное дело, и дополнительно обслуживание жилья. С начала июня 2006 года ООО "Сибстроймонтаж" приступило к работе в качестве обслуживающей организации микрорайона Крутая Горка и по сей день работает как управляющая компания.
- Кстати, по нашей информации, вы стали акционером "Центржилсервиса" в качестве приятеля Николая Михая.
- Я бы не назвал наши отношения с Николаем Ивановичем приятельскими или дружескими. Мы действительно были знакомы: пересекались еще в то время, когда я создавал управляющую компанию "Фаворит-центр" - был ее учредителем - и предприятие "Сибстроймонтаж", которое работало в Крутой Горке. Михай же в то время занимал должность в департаменте городского хозяйства. Поэтому логично, что мы встречались, и он знал о нашем опыте работы на рынке ЖКХ. Почему он предложил нашу компанию в качестве второго акционера? Наверное, у него были на то причины. В свою очередь, я могу задать подобный вопрос, например, г-ну Гальченко (Михаил Гальченко - директор УК ­"Центржилсервис"): благодаря кому он попал в это кресло?
- Он не скрывает, что его кандидатуру предложила мэрия. Другой вопрос: вкладывая деньги в "Центржилсервис", на какие дивиденды вы рассчитывали?
- Мы вложили 49 тысяч рублей в уставной капитал компании. За эти деньги, вложенные два года назад, я не получил ни копейки, вообще ничего, кроме головной боли и, как говорится, копания в грязном белье.
- Что вы имеете в виду?
- Например, заявление г-на Гальченко о том, что я якобы требовал за свою долю в УК "Центржилсервис" шесть миллионов рублей. А почему не десять миллионов?.. Делегация его так называемого совета директоров приезжала ко мне с предложением выкупить долю компании. Никаких сумм я не называл.
- Как вы можете прокомментировать слова г-на Гальченко о том, что происходит рейдерский захват УК?
- Когда я это прочитал, мне стало смешно! Как тогда объяснить то, что у нас было ОАО "Центржилсервис", а потом оно вдруг оказалось ООО, куда был выведен весь штат работников?! Вместо "Жилищников" появились фирмы-дублеры с таким же названием. Так кто захватил предприятие?
- Михаил Гальченко это объяснил желанием сохранить "Жилищники", чтобы они не были проданы. Кстати, как мы понимаем, именно эти УК с их материально-технической базой и сотрудниками могли быть интересны желающим купить компанию, а не само ОАО, которое занимается только координацией работы ООО-шек?
- Создавая эту структуру, мы пытались сохранить техническую базу, переданную в аренду из МУПов. Никто ни копейки оттуда не забрал, коллектив сохранился. Изначально в ОАО должна была аккумулироваться юридическая и экономическая службы, система взаимоотношений с различными органами, и власти в том числе. 10% ОАО получало за управление. То же сегодня пытается сделать "Сибирьэнерго-Комфорт" со своими ООО.
- В чем состояла ваша задача как акционеров?
- Мы вели организационную работу, вели переговоры с главой округа, директорами "Жилищников". Юрист "Сибстроймонтажа" делал уставные документы. Улучшили аварийную службу. За это, повторяю, мы не получили ни копейки. Получается, мы сделали кому-то бизнес? При этом за два года ни один "Жилищник" не приобрел ни технику, ни специнвентарь, все приобреталось за средства ОАО. Прибыль была, только вот куда она ушла - разбираться придется муниципалитету.
- То есть, получается, обогатиться не удалось?
- Боюсь, что вообще деньги потерял.
- Сергей Владимирович, как, по вашему мнению, должен развиваться рынок ЖКХ, чтобы стать цивилизованным и конкурентным?
- Сейчас рентабельность 10% только якобы заложена в тарифы, реально ее просто нет. Поэтому надо пересматривать тарифы, как бы это грустно для населения ни звучало. Тех денег, которые собираются сейчас по имеющемуся тарифу, недостаточно даже на текущий ремонт, уже не говоря о капремонте. Должны создаваться ТСЖ, которые как собственники могли бы нанимать для обслуживания УК. Согласитесь, что мы имеем ситуацию, когда УК выступают в роли агитаторов, которые вынуждены ходить по домам, организовывать собрания, тратить на это силы, время и деньги. По сути закон обязал УК этим заниматься. Эта ситуация, я считаю, не способствует развитию на этом рынке свободной и цивилизованной конкуренции.
- Кстати, о конкуренции. Мы неоднократно писали о ситуации в Центральном округе, когда "Центржилсервис" препятствовал переходу домов в "ЖКХ Сервис".
- Этот вопрос не в моей компетенции. Но в этом отношении я могу быть и на стороне Михаила Гальченко. Почему? Потому что сегодня трудно оценить работу, которая сделана УК. Возможно, здесь вопрос управления, которое может быть лучше или хуже в разных компаниях. Но по сути ситуация везде одинаковая. И в "Сервисе" есть проблемы. Представьте, сейчас мы провели капремонт дома, а тут приходит другая УК и агитирует: проведет собрание с пятью жильцами, еще кому-то даст денег и будет обслуживать этот дом. Я считаю, что если договоры заключены с жильцами дома, то в оговоренных рамках должны выполняться обоюдные обязательства...

P.S. Во время подготовки интервью стало известно о том, что против директора УК "Сибстроймонтаж" было возбуждено уголовное дело. Напомним, директор УК Владимир Фишер был задержан при получении взятки от строительной компании за приемку в эксплуатацию отремонтированных домов в поселке Крутая горка. Однако учредитель управляющей компании Сергей Шамраев отказался комментировать "БК" эту ситуацию.