Пожалуйста не допустите этого!

Игорь, дык он вроде бы 1902 г. постройки?

Эй, уроды - только попробуйте тронуть. Воруйте "сладкие" куски земли в другом месте. Хотите десяток писем к Президенту - получите. Это наша омская Память.

Ой только не пишите никому, не позорьте Омск - Омская крепость просуществовала до середины 19 в., а обозный сарай батальона резервного пехотного полка был построен только в 1902 году, а следовательно никакого отношения к крепости не имел.

А библиотека Пушкина не имеет отношения к Пушкину.

..а министр культуры - к культуре?

Сарай... Какой город такие и памятники...

вообще то он не стоит на госохране ни как памятник, ни как вновь выявленный объект..

Сколько шума с этой крепостью! Сделать более привлекательной, ресторан открыть с залами премиум-класса и попроще, превратить в бренд города.... беспроводным интернетом все окутать.. К чему это прожектерство?? Уложили все плиткой, наметили клумбы... Потрудились бы хоть бурьян с этих клумб убрать, кроме чертополоха ничего не произрастает. Кто туда пойдет? Ни деревца, ни цветка - ветер с песком и сорная трава на клумбах. Ей богу лучше было когда была просто зеленая набережная с огромным количеством зелени, где можно было спастись от жары и подышать чистым воздухом. И когда была старая воинская часть, огороженная трехметровым бетонным забором. Хоть не позорились с этой крепостью, достопримечательностью новоявленной.

нет там никакой крепости уж давно все пора снести больше шума да деньги под нее воруют делов то

Да, развалины крепости - замечателтный памятник. Остатки старины, которую нельзя уничтожать, так же как нельзя пилить повсюду старые, взрослые деревья. Не важно ценные ли это виды деревьев, не важно ценная ли это старина. Ценность определяется нашим отношением, она не абсолютна. Дело к тому же в принципе. Столько всего в городе делается вопреки мнению, воле и интересам горожан и всегда в угоду чьей то, причем ясно чьей, коммерческой выгоде. Совершенно нагло и бессовестно. Надо покончить с этим.

Ромашка ты права. Нот на баррикады никто не пойдет! У нас в городе нет такого лидера, который смог бы реально сделать - свергнуть действующее правительство!

Ромашка09.06.2014 09:23:19 Не важно ценные ли это виды деревьев, не важно ценная ли это старина. Ценность определяется нашим отношением, она не абсолютна.
------------------
Ну и в чем же именно состоит ценность этого сарая в твоем отношении? Что ты конкретно видишь в нем ценного?

Абсолютно не понятно зачем так упорно лезть с банальным кабаком именно в это место ? даже козе ясно, что люди в ресторан идут не в сарай, и не в памятник архитектуры.Они идут туда ГДЕ ВКУСНО КОРМЯТ ! (и по разумной цене) Если кухня супер, народ пойдет и на край города, если отстой да ты хоть в центре успенского собора кабак поставь он будет пустой.

думаю, что истинная цель выкуп участка земли. А лет через несколько котеджик обнесенный высоким забором.

К гадалке не ходи, мотивы ясны. Уничтожение истории и достояния города коррупционерами и нуворишами. Эти люди не связывают себя с Омском, свое будущее с ним, потому ведут себя тут наплевательски по отношению к его истории.
Васильев, иди обратно в Русвентром или Омвент. Откуда ты? Таким людям не место в депутатах Городского Совета. Не позорься.

Ромашка, тебе мама в детстве говорила, что воровать неприлично? В т.ч. и ники?

Эту страну погубит коррупция.

Ну и в чем же именно состоит ценность этого сарая в твоем отношении? Что ты конкретно видишь в нем ценного?

Источник: http://bk55.ru/news/article/33894/

Смотрю на него и мне нравится, от него веет стариной и даже не столько исторической, сколько личной, историей из детства. Никогда в детстве не лазил по развалинам старых построек? Не выковыривал старых кирпичей, вдыхая их затхло-пряный запах.. Эти развалины в городе были всегда - сколько мы себя помним и при наших родителях, и дедах.. Таких уж совсем не много осталось. Старые постройки делают это место народным и культурным центром, где мы себя чувствуем горожанами, омичами, а не отдельно взятыми потребителями - эгоистами. Я считаю старые постройки надо сохранить с наименьшим количеством изменений. Не надо ничего убирать и перестраивать, только спасти от разрушения и минимально отреставрировать, с сохранением ощущения старины и поношенности. Тогда и ресторан, а лучше небольшой ресторанчик где-нибудь в том месте может быть кстати. Только на достаточном расстоянии от крепости, чтобы не доминировать и чтобы при этом ни одно дерево не пострадало.

Владимир, да не надо выходить на баррикады. Только этого многострадальному городу не хватало. Законными методами надо действовать.

Ромашка, тебе мама в детстве говорила, что воровать неприлично? В т.ч. и ники?

Источник: http://bk55.ru/news/article/33894/

Мне мама говорила, а тебе? Своровал ник Арт-меда..

Такой стариной все Северные застроены, да и Омские то же.

Проходящий, не подменяйте понятия.

о реставрация в разгаре
сарай обозный первым пал
за землю в центре мать родную
не то что памятник снесут

В Риме стоят кирпичные руины трехтысячелетней давности.
У нас не могут сохранить руины тридцатилетней давности- хотя стены сохранились отлично, а восстановить крышу просто и дешево.
Может, в нашем борделе не кровати передвигать, а * менять?

Ромашка09.06.2014 11:42:14
Смотрю на него и мне нравится, от него веет стариной и даже не столько исторической, сколько личной, историей из детства. Никогда в детстве не лазил по развалинам старых построек? Не выковыривал старых кирпичей, вдыхая их затхло-пряный запах..
------------------
Вот уж не думал, что кто-то балдеет от запахов застарелой собачьей мочи!

Общественность может многое, вплоть до референдумов и прочее. Надо ставить вопрос об открытом обсуждении, не быть равнодушными. Не надо давать этим олигархам решать за омичей!!! Олигархи видимо еще не все деньги урвали, жить видимо вечно планируют....

там половину этих сараев надо снести. ничего интересного в них нет. Хотите туризм? Вот вам идея: посадите фруктовых деревьев МНОГО, очень МНОГО. и весной это все зацветет. и весной к вам будут приезжать люди чтоб посмотреть на это чудо. Люди поедут за тем что они 100% увидят. а не ваши сараи смотреть. у них своих хватает

Ромашка права. Ценны там только фигурные торцы, а все длинные стороны падают. Вот что ценно, то и надо сохранить подлинным. Трудность в том, что сейчас так кладку не выложат. Из пустотелого кирпича, а сейчас только такой, выдет фигово. Посмотрите на торец Победы, 5. Отверстия кирпичей позорно снизу торчат.

Что есть ценного в фигурных торцах?

Блажен тот кто верует. Хотите истории восстановите полностью комплекс, а не сарай, тогда это будет понятно, а так обычное очковтирательство. Нет денег, тогда сидеть надо молча, а не пытаться восстановить конюшню и охать вокруг неё. В центре города хватило ума снести фонтан и поставить сарай с золотыми куполами. Раньше я помню это место битком народом было забито все с детьми отдыхали, а сейчас только попы резвятся.

Ломать не строить. Нозачем ломать, деньжат по тихому срубить. Вот работает "Шинок" в центре города и классно, почему бы и в обозе не быть ресторану.

Умная курица, не надо никакого новостроя. Если к старым торцам присобачить новые стены, то очарование старины будет потеряно. Если технически возможно сохранить старые стены, то надо это сделать. Не надо и полностью замазывать видимую поношенность зданий. Если можно отреставрировать так, чтобы сохранялись и выбоины в кирпиче, и старая покраска со множеством выцветших разными тонами слоев, то было бы ОЧЕНЬ круто. Это стиль, которого сейчас архитекторы и дизайнеры добиваются намеренно. Он в моде во всем мире. Эффект старины пытаются произвести даже на новых постройках, а уж имеющиеся старинные постройки в нормальном обществе никому и в голову не придет разрушить или отремонтировать таким образом, чтобы старины не было видно. Старину стараются сохранить как можно ближе к оригиналу, со всеми естественными потертостями и выбоинами, которые не угрожают самой конструкции. Их покрывают прозрачными покрытиями, останавливающими разрушение. Где надо подкрашивают, стараясь в тон старине, намеренно стилизуя. Где надо подлатывают, но только там где надо и из материалов, близких к оригиналу, максимально сохраняя грубость и неровность стиля. Крышу во всех зданиях надо перекрыть, окна заменить, укрепить стены где необходимо.

Я как то наблюдала как восстанавливали настенную роспись в старинной, 16 века церкви в Мексике. Церковь та, с ее большим двором, как раз была излюбленным местом сбора жителей городка и не столько религиозным, сколько культурным центром. Реставрировали росписи неспеша и с чувством. Краску подбирали так, чтобы ярче тех мест, где она естественно сохранилась, не было. Ведь не свежесть и новизна красок там важна, а воссоздание того, что полностью к нашему времени стерлось. Все время, когда росписи восстанавливались, залы не закрывались для посетителей. Любой человек мог туда зайти, конечно бесплатно и понаблюдать за работой реставраторов. Что было очень интересно и полезно. Чувство коллективизма и общинности в хорошем смысле в том городке необычайно развито.

Проходящий, мне лично потеря Сада Пионеров печальна, но давайте не будем трогать чувств верующих и заходить в эти дебри и споры. Что сделано, то сделано. Порадуйтесь за тех сограждан, кому это в радость.. Жаль конечно, что памятник Ленину при этом убрали. Ведь он протянутой рукой указывал прямо в сторону храма. Но пусть будет так, не будем спорить. Речь сейчас идет о крепости. Не хотелось бы чтобы и это место становилось и оставалось безлюдным. А кабачным прожектерам неплохо было бы наконец осознать, что такая политика доведет город до состояния ступора, когда в их кабаки уж мало кто захочет и сможет себе позволить сходить.

Работаю с заслуженным архитектором России Сакеном Хусаиновым в одном месте, здание сарая обследовалось в 2009 году и было получено заключение об аварийности.
В несущих стенах трещины шириной с ладошку, продольные стены оторваны от поперечных, фундаменты практически отсутствуют.
Для того, чтобы реконструировать здание сарая необходимо подвести под существующие стены новые фундументы, а также переложить и усилить большую часть стен.
Снести и востановить заново это здание будет в два-три раза быстрее и дешевле чем усилять существующие аварийные конструкции.

Опят Федоров смуту наводит...

Александр

заключение об аварийности я вам и сам могу дать, там одного взгялда достаточно. Как связаны аварийность и необходимость сноса? Никак. МЕня не колышет как концессионер будет спасать эти стены. Он подписался - пусть работает

Игорь1009.06.2014 15:09:10 Как связаны аварийность и необходимость сноса?
-------------------------
Непосредственно связаны. Аварийное состояние может привести к гибели людей. Например в виде потомком Ромашки, обожающих нюхать развалины.

А что еще можно ожидать в нынешней России от людей без совести чести памяти и вообще далеких от понятий родина история духовность душа.

для умници курицы: хороший логин соответствует :) и это будущее страны :) да предки проливавшие и любившие свою страну от таких потомков в гробу переворачиваются.ромашка подстать :)

Двораковский, Тиль, Шалак – это не три поросенка, а три заматеревших свиньи с толстой кожей и невероятно крепкой щетиной. Идут они по Омску и от их только взглядов даже цветы превращаются в г…..

Для ART-MEDI Ой а давай все снесе до 2010 года. Не умничал бы тебе это явно не идет :))))

Ирина - мозги себе сначало заведи открывальщица.:))))

как бы хотелось что бы слова Талькова, если существует реинкарнация, стали праведными " ..и через сто веков в страну не дураков а гениев..." как задолбал дебилизм воровство хамство безнравственность убожество ....

Вот уроды

Ой, делов-то... \"Спалят бомжи\" этот сарай по классической схеме и строй-не хочу...

александр09.06.2014 14:28:58 Работаю с заслуженным архитектором России Сакеном Хусаиновым в одном месте, здание сарая обследовалось в 2009 году и было получено заключение об аварийности. В несущих стенах трещины шириной с ладошку, продольные стены оторваны от поперечных, фундаменты практически отсутствуют.
-------------------------
Дык это чё, в центре города стоит аварийное строение, могущее в любой момент похоронить под собой людей, власти думают только о том, как бы бабла с него срубить, а известный блогер Федоров, вместо того, чтобы потребовать хотя бы огородить опасное для жизни и здоровья людей аварийное строение, вопит о том, чтобы его не трогали?

Ну что я могу сказать по этому поводу... Когда-то, не так давно, я уже говорил о том, что для того, чтобы ОТСТОЯТЬ крепость, все заинтересованные в этом отстаивании должны были объединяться. И те, кто за парк, и те, типа Коновалова, кто "кококо и история". Объединения не произошло. Горожане благополучно похерили все инициативы. Никто не поддержал, все решили выехать на десятке человек, которому была судьба крепости небезразлична. Теперь вот это... Что развопились-то, родненькие, апатичнененькие, безинициативные вы мои? Все так, как ВЫ и хотели - все решили за вас. Теперь сидите, и кирпичикине откладывайте - получайте заслуженное. Город принадлежит тем, кто заинтересован в его развитии. Пустьи так, путем снесения и продажи, но заинтересован. Вопить нужно было раньше. А теперь у Омска новые хозяева, и вы можете спокойно отдыхать и дальше. Молодцы) Добились своего)) Вы , я уверен, это кафе или что там вместо сарая построят - еще полюбите и ходить в него всей семьей будете)))

Михаил, туда над Мак посадить для полноты апофеоза ))

Игорь, а почему "мак" в кавычках?)) Вполне наркоманский подход - сносить крепость... Не, не надо это обсуждать - все уже обсудили, все поняли, что огого и достояние, но получилось все всегда по-омски. Да, и про пресловутую дорогу, и про скверы там - даже не заикаемся. Лучше уж тогда минимясокомбинат, совмещающий и производство, и переработку, и продажу... "Шпикачка Достоевского", например. Позорище, чесслово.

"город будет разиваться теми, кто в этом заинтересован" - так вы не путайте, что их интерес измеряется в рублях, и его двигают хорошо оплаченные юристы и большие деньги "инвесторов". Нельзя обвинять обычных людей, краеведов беззубых, общественников, в том, что они могут организованно противостоять этому катку

Вы что совсем с ума сошли?! Не допущу этого! Это история Омска,а вы так с ней!!! Позор Вам,ПОЗОР!!!!

И ведь какая низость.. не что нибудь, а кабак. Нате, хавайте звиньи. Чего вам еще то надо.. Отврат.

Ромашка, я не спорю, наоборот. Про новодел я ничего не писала. но он большей частью неизбежен. Спасибо за очерк "реставрация у них". Да, реставрация именно в этом - сохранение духа подлинности. Чтобы ты потрогал именно те кирпичи, которых касались предки. То есть результат ощущаемый не только глазами, но и руками, и ногами (реставрация старого мощения, рельефа и т.д.). У нас же утрачено это искусство полностью. В лучшем случае реставрация сводится к приблизительному воспроизведению как на старой фотографии, с заполированной поверхностью.
Возвращаясь к сараю. Продольных стен там почти не было - столбы без фундамента, наклоненные кто куда, между которыми новые кирпичные стены кривой кладки. Кровля провалена. Поэтому новый фундамент с подвалом необходим. Новая кровля тоже, железная, со слуховыми окнами, но немного, а не как на Короленко, 12 - бусы-иллюминаторы.))) А сохранить надо в первую очередь наличную фигурную кладку, ибо так сейчас не сделают, тому есть много примеров. Если С. Хусаинов знает, как это сделать, есть резон Гражданпроекту взять его на субподряд.

А что у нас в городе много зданий 1902 года постройки такого размера и назначения? Если он почему то не внесён в госхран это недоработка госхрана, а не повод его сносить! Это ещё и историческое место в городе связанное с установлением советской власти в городе, помимо всего прочего.