Новости. Омск

Ровно 50 лет назад Омск получил возможность уничтожить Лос-Анджелес

Источник: omchanin.livejournal.com

Одной из славных страниц истории нашего города является период размещения в Омске пусковых установок межконтинентальных баллистических ракет. Примерно в эти дни февраля 1965 года 1-й дивизион 290-го отдельного ракетного полка заступил на боевое дежурство.

Омск с самого начала был очень «военным» городом, эта традиция продолжилась и в 20 веке. В 1960 году в нашем городе одновременно были размещены две новообразованных войсковых части нового тогда рода войск – ракетных войск стратегического назначения: 7-й гвардейский отдельный ракетный корпус (ОРК) и 213-я ракетная бригада, переформированная вскоре в 49-ю гвардейскую ракетную дивизию.

Для полков 49-й дивизии начали строить боевые стартовые позиции (БСП), но вскоре все полки и управление дивизии передислоцировали, и только 290-й полк, для которого уже начали постройку БСП, оставили в Омске, под прямым подчинением 7-му ОРК. В итоге же 290-й полк заступил на боевое дежурство одним дивизионом, состоящим из трех шахтных пусковых установок комплекса 8П775 с ракетой С. П. Королева 8К75. Эти три шахты нумеровались буквами А, Б, В, но дежурившие в комплексе ракетчики называли их «Аннушкой», «Борисом» и «Верочкой».

Сдача объекта в эксплуатацию произошла примерно в эти дни февраля 1965 года, ровно 50 лет назад. А уже летом 1965 состоялся первый в РВСН учебно-боевой пуск ракеты 8К75 с реальной боевой позиции омского полка, на котором присутствовали и главком РВСН Крылов, и глава области Манякин, но это тема отдельной заметки. А сегодня у омичей есть уникальная возможность увидеть учебный фильм про ракетный комплекс 8П775 и пуск ракеты 8К75. Фильм снят на Байконуре, однако в Омске комплекс был один в один, как в фильме.

Говорят, целями омских ракет изначально были самые южные города США, в частности Лос-Анджелес. 

Игорь Федоров

  • ПОПУЛЯРНОЕ
  • ОБСУЖДАЕМОЕ

Уважаемые читатели! Теперь Вы можете комментировать материалы сайта, зарегистрировавшись здесь.

Комментирование также доступно при авторизации через любую из социальных сетей:

Перед тем как оставить комментарий, прочтите правила
Ваше имя*:
Ваш E-mail:

Введите числа с картинки:



Капитан Овечкин21.02.2015 01:32:26
Говорят, целями омских ракет изначально были самые южные города США,
------------------
Ничего не изменилось, только ракеты другие-)
0
0
Инженер21.02.2015 02:47:41
В составе позиции был ещё кислородный завод.
Деды и отцы работать умели.
0
0
Людмила21.02.2015 03:36:47
Такой адский заголовок! Нашли чем гордиться (больше-то нечем). Точно - империя зла, а не страна.
0
0
Еп-стоп21.02.2015 07:13:41
Да-да, лучше бы сделали заголовок, что бюджетники Омска получают в два раза больше, чем американские. Но для этого надо иметь мозги у тех, кто управляет страной. А их нет. Поэтому легче вскочить на квелую кобылку привычных еще со времен СССР рефлексивных угроз. А народ и со смешными зарплатами будет хавать гнилую пропаганду и так.
0
0
Сергей21.02.2015 08:38:14
А вот Омск до сих пор остается одной из главных целей американских ракет. Может быть, и не стоило так уж безоговорочно выполнять свои обязательства по ликвидации боеголовок дальнего действия. США ведь не спешит этого делать
0
0
duc21.02.2015 09:01:17
еп-стопу и людмиле: в те времена не было бы бомбардировок Югославии, захватов и казней америкосами лилеров независимых государств. Посмотрите итоги пребывания наших и "ихних" в Афганистане, гляньте прошлогоднюю официальную статистику по нему. А теперь скажите: чем плоха ядерная дубинка, висевшая на ковре в гостиной, если соседи на неё оглядывались и вели себя прилично, а сейчас гадят на коврик у двери, после того как дубинку спрятали в чулан?
0
0
Еп-стоп21.02.2015 09:23:55
Дорогой друг, РФ достаточно большая страна по территории, а проблем на этой территории больше, чем сама эта территория, и они, проблемы, становятся от шизоидной политики Московии еще больше. Поэтому надо не использовать давний российский прием назло врагу наср.у в свои штаны (имеет в виду на народ), а решать свои проблемы, российские, а проблемы Сирии, Ирана, Ливии пусть решают те, кому делать нечего, да и там свой народец какой-то еще имеется, причем очень шебутной, и на х..., зачем их проблемы - нам?
0
0
Игорь1021.02.2015 10:27:35
Заголовок полностью корректный. Если бы не возможность ответной атаки, то нс бы уничтожили всех в 1962 году.

Причем, я обращаю внимание - нас хотели уничтожить всего лишь за то, что СССР посмел разместить ракеты в зоне интересов США - на Кубе.

США же размещают системы ПРО в Румынии и Польше, а в те годы першинги в Турции и ЕС - и это было абсолютно нормально. Парадокс, правда?
0
0
Vlad21.02.2015 10:34:51
Говорят... в Москве кур доят...

Подобные заголовки - плод воспаленного воображения.
Вас, автор в 1962 году точно никто бы не уничтожил :)
+100500 Людмиле и Еп-стопу, т.к. гордиться больше особо нечем кроме этих ракет, в 40-е годы скомунизженных у тех же пендосов.
0
0
ART-MEDI21.02.2015 10:57:26
Vlad21.02.2015 10:34:51 Говорят… в Москве кур доят… Подобные заголовки — плод воспаленного воображения.
------------------
Бред пресле́дования («ма́ния пресле́дования») — психическое расстройство, страдающий которым необоснованно убеждён в том, что некое лицо или группа лиц преследует его: шпионит, мучает, издевается, замышляет причинить вред, обокрасть, убить и т. п....
Больные данной формой бреда не считают себя нездоровыми и теряют способность критически воспринимать свой бред. ..
Согласно DSM-IV-TR бред преследования — один из самых распространённых видов бреда. Как правило, вызван параноидальной шизофренией, но иногда бывает вызван другими причинами: алкогольным отравлением (т. н. «алкогольный параноид» — очень опасная для больного и окружающих форма...
Болезнь лечится медикаментозно, склонна к рецидивам. Разубеждение больного считается бесполезным и нежелательным, поскольку он может отнести разубеждающего к агентам «врагов».
0
0
Игорь1021.02.2015 11:04:42
duc


)))) это уровень нынешних дебилов

Я бы еще понял, если бы он сказал, что у немцев скоммуниздили. А то ведь и не ясно вовсе, где были бы США, если бы они не заполучили фон Брауна
0
0
duc21.02.2015 11:12:02
Игорь, "Мысль о России, как всегда, вернула его к Конраду и к памятному утру переломной весны 1945-го. Больше тридцати лет прошло, но не тускнело воспоминание о тех последних днях, когда Третья империя рушилась под грозным прибоем наступления с Востока и с Запада. Будто и сейчас перед ним усталые голубые глаза Конрада и рыжеватая щетина на подбородке - минута, когда они пожимали друг другу руки и расставались в той разрушенной прусской деревушке, а мимо нескончаемым потоком брели беженцы. Их прощанье - символ всего, что с тех пор случилось с миром, символ раскола между Востоком и Западом. Потому что Конрад выбрал путь, ведущий в Москву. Тогда Рейнгольд счел его выбор глупостью, но теперь он в этом не столь уверен." ©
)))
0
0
ART-MEDI21.02.2015 11:12:51
Игорь1021.02.2015 11:04:42 А то ведь и не ясно вовсе, где были бы США, если бы они не заполучили фон Брауна
------------------------
Его мир живет по своим законам и в нем все происходит иначе. Бред является расстройством мышления, из-за которого у человека возникают ложные идеи, полностью овладевающие его сознанием. Такие расстройства не поддаются корректировке извне, т.е. невозможно объяснить больному несоответствие его восприятия действительности. Базируются данные идеи на ложных посылах, называемых в медицине «кривой логикой».
0
0
Игорь1021.02.2015 11:14:42
да, АРТ, спасибо, очень хорошо написал про vlada
0
0
ART-MEDI21.02.2015 11:36:19
Игорь1021.02.2015 11:14:42 да, АРТ, спасибо, очень хорошо написал про vlada
----------------------
Довольно часто мания преследования сопровождается «сверхценными идеями». То есть человек может неверно истолковывать происходящие в реальности события, давая им извращенное толкование - см.выше.
0
0
Олег Лизгунов21.02.2015 11:36:36
Говорят, целями омских ракет изначально были самые южные города США, в частности Лос-Анджелес.

Вах. И шо ж то мы сплоховали? Однако жаль. Не было бы щас Лос-Анджелеса...картина маслом.
0
0
omich и К21.02.2015 12:18:55
Вроде парень и хорошее дело делает, напоминает о недавнем прошлом.
Однако пишет так, что не знаешь куда бежать-спасаться.
Главное, не очень понимает о чем пишет,.И чем хвалиться тоже толком не знает.
Непутёвый щенячий восторг.
Нелепых фантазий больше, чем реальной информации.

1) Размещение пусковых систем МБР вблизи крупных городов было признано стратегической ошибкой,
2) Р-9А- аварийная ракета. Примерно половина испытательных пусков закончилась неудачей, хранение и эксплуатация систем с жидким кислородом всегда было делом проблемным,

3)Так что журналист Фёдоров, как и многие другие омичи, могли и не родиться. В следствие возможного очередного стартового взрыва Р9А с омских позиций.

4) Возможность уничтожить Лос-Анджелес лет 50 назад была в мозгу людей крайне недалёких. Р9А предусматривала максимальное отклонение по дальности 8-12 км, по направлению 5-8 км, .а без радиоуправления задание на проектирование Р9А и вовсе предусматривало отклонение 20 на 10 километров.
При при мощности заряда в 2.5 Мт на расстоянии в 10 км от эпицентра взрыва (оптимальная высота) избыточное давление в ударной волне составит примерно 18 КПа, что соответствует всего лишь т. н. зоне \"средних разрушений\". Т. е.такие цифры равносильны критически большой вероятности непоражения цели даже столь мощной боеголовкой.

Так что поразить города юга США- это ещё бабушка надвое сказала.Пракически, маловероятно.
А вот накрыть город Омск облаком из кипящей кислородно-керосиновой смеси- вероятность была намного выше.
И резать Р-9А на металлолом уже начали с 1973 года.
0
0
Игорь1021.02.2015 12:37:09
о, у нас гений выискался. Ну, что ж, всегда готов поддержать дискуссию

1. Кем признано? Документ, дата? Я вот вижу, что МБР до сих пор размещены около не просто крупных, а очень крупных городов, например, Новосиб

2. Аварии на этапе испытаний - дело обычное. Для этого и происходят испытания, чтобы убрать проблемные места. Напишите мне хоть про одну аварию с Р-9А на боевом дежурстве в войсках, а дежурили Р-9А с 1965 до 1976 года.

3. Ну, тут все ясно, высосал два верхних вывода, на их основе высосал и третий, не привыкать

4. Тут и обсуждать нечего. Радиокоррекция на Р-9А успешно была реализована сразу, никто бы и в страшном сне в СССР не поставил на дежурство ракету, которая не способна была выполнить боевую задачу. Собственно, пуски по Камчатке подтвердили, что все задачи Р-9А успешно решала.

Все остальное можете в Википедии почитать
0
0
Игорь1021.02.2015 12:39:00
Олег Лизгунов

Вы же там заняты горсоветом? Вам от меня чего надо-то?

БК55, думаю, с удвольствием примет от Вас заметку, интересную, с вашим собственным залоговком и текстом
0
0
Станислав21.02.2015 13:27:00
Я бы еще понял, если бы он сказал, что у немцев скоммуниздили. А то ведь и не ясно вовсе, где были бы США, если бы они не заполучили фон Брауна.
______________________
Игорь10, а с территории побеждённой Германии из своей зоны контроля все тажили что им нравилось.
Американцы забрали разработки немцев в области ракетостроения, ядерные разработки и т.д., а что забрали советские специалисты вы знаете? В тот период если я не ошибаюсь, Королёв, отец нашей космонавтики, грел шконку в шарашке ГУЛАГа. Страной руководили силовики, их понимания о ценностях хватало только на рыжье, драгоценности и те предметы о которых они могли знать для чего их использовать, а не научные разработки и тем более ученые. Это знаете в боевиках часто показывают, как глупый грабитель банка набивает мешки золотом либо банкнотами, а умные идут к банковским ячейкам и берут неприглядные на вид документы.
Ещё один классический пример, когда путешественники обменивают у несведующих аборигенов золото на стеклянные бусы.
Кстати, Энштейн тоже в США оказался, выехав из Германии, или его тоже украли?
0
0
duc21.02.2015 14:09:24
Станислав, Королёв работал всю войну в закрытых КБ, по поводу которых, ЕМНИП, Лев Термен сказал, что там работать было даже легче, чем на свободе. По-крайней мере, для работы можно было потребовать всё и не заниматься непродуктивной деятельностью.
А в целом твой комментарий больше подходит к статье об "изысканиях" британско-омского прохвессора иноземцева. Я там даже отписываться не стал, посмотрев на общий тон и статьи, и комментариев. И я уже процитировал Кларка о ракетах и выборе.
0
0
Капитан Овечкин21.02.2015 14:14:38
Окститесь "господа" из госдепа. СГА вывезли Брауна из германии, своих то мозгов не было, и проиграли Советскому Союзу космос. Этот спор закончен, СССР первый в мире запустил спутник и первого космонавта и это останется навсегда. Королёв отказался от копирования ракет Брауна, (хотя его заставляли по началу)всё. СГА до сих пор летают на советских двигателях))))
0
0
omich и К21.02.2015 17:12:23
Игорь1021.02.2015 12:37:09 о, у нас гений выискался.
___________________
Автор не скрывает мнения о себе (ГЕНИЙ). И \\\"готов поддержать дискуссию\\\".

Только с диванным ракетчиком дискуссии не будет.

А так, чтобы не вводил, полагаю намеренно, в заблуждение читателей своими малограмотными опусами, сообщаю следующее:

1) Под Новосибирском уже как лет 35 нет шахт МБР. А есть такие же взорванные и заброшенные шахты, как под омской Калиновкой.
Причём, Фёдоров сиё обстоятельство должен доподлинно знать.

Почему нет? А потому, что при таком соседстве неизбежно \\\"возникает \\\"эффект братоубийства\\\". Одним выстрелом попадают в два, а то и более зайцев.


2) Об экспутационных авариях с жертвами на ШПУ \\\"Долина\\\" и \\\"Десна\\\" с Р9А сообщений достаточно. Хранить кипящий кислород- задача не простая.
Авария при старте- 1964 г, Плесецк. При том, что за 10 лет всех учебно-боевых пусков были единицы на всех установках ( порядка 10-ти).
А также то, что браковались с завода Р9А полными партиями.

3) Чтобы важно рассуждать о наличии радиолокации необходимо уточнить время выхода бортовой аппаратуры на режим активации, И как быстрее и проще запускать эту ракету, с активированным режимом. Или автономно.
А также уточнить, что является самым уязвимой частью ракеты.

4) То, что из Р9А попали по полуострову Камчатке,не следует, что при минимальном плановом отклонении с её помощью что-нибудь в Америке разрушат.
Ну разве что хижину ДЯДИ ТОМА.

Ну и напоследок. Фёдоров считает, что \\\"их превосходительства - не ошибаются\\\":
\\\"никто бы и в страшном сне в СССР не поставил на дежурство ракету\\\".

К очень большому сожалению, ещё как ошибаются. Как с решением о создании самой ракеты Р9А , так и с расположением НЕЗАЩИЩЁННЫХ ШПУ в непосредственной близости от северного пром узла Омска.

Однако, отцы-командиры умели исправлять свои ошибки. Из 3-х планируемых дивизионов под Омском был развёрнут только один. Который в 1976 году был расформирован. Тогда же попрощались и с \\\"гениальным техническим изделием\\\".

Так что не о чем дискутировать, Фёдоров.

И не событие это, размещение, практически под самым городом, технически несовершенного оружия с более чем сомнительными характеристиками.
Которое, кого и могло поразить с большой вероятностью, так это самих омичей.
А то что альтернативно одарённый Фёдоров готов скакать и прыгать по поводу и без повода, - так это давно ясно. Как и его отношение к себе любимому, так и к жителям города Омска.
Одним словом, ФЕДОРИНО ГОРЕ.
0
0
омич21.02.2015 18:50:12
В СССР была гонка вооружений, которая и погубила СССР. Коммунистическая власть в СССР всегда искала врагов, и врагом №1 считала США, это было большой ошибкой. США никогда не собирался нападать на СССР и тем более пускать ракеты на советские города. Разногласия между США и СССР в основном возникали из-за \"братских народов\" в других государств. Это Вьетнам, Куба и т.д. Современные руководители России не научились не совершать грубые ошибки руководителей бывшего СССР, а на оборот, даже переплюнули их. Они столько наворотили, что разругались почти со всеми республиками бывшего СССР и на всех уровнях повторяют - НАТО двигается на Восток и уже у границ России, и не говорят, кто в этом виноват, по каким причинам растеряли всех своих друзей и братские народы. Да, с дипломатией у нас очень слабовато, видно наследственное, доставшиеся от СССР ..
0
0
ART-MEDI21.02.2015 19:02:01
омич21.02.2015 18:50:12 В СССР была гонка вооружений, которая и погубила СССР. Коммунистическая власть в СССР всегда искала врагов, и врагом №1 считала США, это было большой ошибкой.
----------------------
Не надо считать власти СССР дураками, США выдавался ими за главного врага исключительно с целью оправдания громадных военных расходов.
0
0
duc21.02.2015 19:13:41
Уроду, позорящему омичей: объясни сербам, что США их не бомбило, а внедряло демократию.
АРТ, от тебя ожидал на эту пакость более адекватного ответа.
Например напоминаний про позицию Трумэна в 45.
0
0
гражданин21.02.2015 19:38:02
Болтовню граждан России по вопросам целесообразности действий государства по обеспечению обороноспособности страны нужно законодательно приравнять к экстремизму. Причин этой болтовни может быть много, в том числе: недоучки, просто дураки, большие любители иностранной валюты и т.п. Новейшая история наглядно показала большинству населения всех государств, входивших в Организацию стран Варшавского договора какой отрицательный результат дает снижение обороноспособности во всех сферах жизни этих людей.
0
0
ART-MEDI21.02.2015 19:43:41
duc21.02.2015 19:13:41 АРТ, от тебя ожидал на эту пакость более адекватного ответа. Например напоминаний про позицию Трумэна в 45.
------------------
Если твоя жена провожает твоего ребенка в школу с трамватикой в сумочке, то это вовсе не означает, что она это делает с целью поймать маньяка.
0
0
ART-MEDI21.02.2015 19:45:13
сорри - травматикой -)
0
0
омич21.02.2015 19:54:45
Ну, да! Коммунистические власти СССР не были дураками, они просто лезли во все страны и хотели построить мировой коммунизм. Но увы, надорвались и развалили свою страну. Все знают, что дебильная плановая экономика осуществляемая из Москвы, война в Афгане, межнациональные проблемы и гонка вооружения способствовали развалу СССР. Ладно, это уже история. Действительно, войска НАТО бомбили сербов, но это не ничего общего не имеет к демократии. Послушать некоторых, то получается, что российская армия бомбила города Чеченской республики и столицу её Грозный, тоже внедряя демократию, или бывший полковник ФСБ России Гиркин-Стрелков, перейдя границу Украины со своим отрядом, вооруженным путем захватив на Донбассе Славянск, тоже хотел там внедрять демократию? Нет, именно Гиркин-Стрелков со товарищами развязали войну на Донбассе, а московская элита поддержала их действия, по захвату Славянска, и устроенного ими госпереворота на Донбассе, а российские СМИ стали пропагандировать действия террористов. Так что если бы не захват Славянска террористами, то никакой войны на Юго-Востоке Донбасса не было и не погибли десятки тысяч людей.
0
0
авдей21.02.2015 20:54:05
\"...Омск с самого начала был очень «военным» городом...\" Игорь Федоров
Справка:
Лос-Анджелес (штат Калифорния) - является одним из крупнейших мировых культурных, научных, экономических, образовательных центров.
Также город — один из крупнейших мировых центров индустрии развлечений в сфере кино, музыки, телевидения, компьютерных игр...
...Органы городского управления включают в себя мэра и городской совет. Городской совет состоит из 15 членов, избираемых населением 15 районов города...
...Согласно статистическому отчету за 2006—2008 годы, в городе насчитывалось 3 749 058 жителей...
...Лос-Анджелес является домом для представителей более чем 140 стран, говорящих как минимум на 224 различных языках...
...Лос-Анджелес — один из крупных центров проживания русскоязычных иммигрантов в Америке. ... издаётся русскоязычная пресса, организуются гастроли артистов из России и других стран бывшего СССР, сконцентрированы «русские» магазины и рестораны...
...ВВП объединенного региона Лос-Анджелеса составляет 831 млрд. долларов (по данным 2008 года)...
-----------------------------
Да чё там, взять да и грохнуть всё это, штоб им там в лосанджелесах жизнь мёдом не казалась.
0
0
duc21.02.2015 21:32:39
АРТ, моих детей уже давно никто никуда не провожает, а новых пока не делаю.
Два последующих урода...
В "дебильной плановой экономике" мать знала, что получит свои 132.50 в институте, а отец свои 150-210 на ТЭЦ, в зависимости от дежурств. Я получал свои полторы сотни в ПРП. Мы знали, что за квартиру надо отдать около 28 рублей, плюс-минус копейки за свет. Мы знали, что мясо на базаре и сегодня, и через год будет по три рубля, что сахар стоит 84 копейки вне зависимости от места покупки и сезона. Мы знали, что в Абхазиинас никто не похитит, а в Туве нас незачем защищать автоматчикам от пьяной толпы местных идиотов. В Афганистан многие, как ни странно, сами стремились попасть, вокруг меня довольно много таких было. На Украине могли отругать "дурних кацапов" за то, что они рвут на улице фрукты, ведь там такая кислятина и мелочь, которую в рот взять противно. И тут же заведут в хату и насыплют кучу намного более крупных и сладких плодов, да ещё и по морде могут дать, если откажешься или попытаешься заплатить. Плохо мы тогда жили...
А Авдей вообще перепутал тысячелетия. Ему рассказывают про начало 60-х, а он твердит про конец нулевых.
0
0
Игорь1021.02.2015 21:45:52
Омич и К

я вижу, заседание стихийно продолжается. Омичу и К не понравилось обращение к нему гений? Какое бы ему еще предложить? Могу предложить ему обращение "Евгений".

Итак, Евгений, мне даже страшно за Вас. Как я и предполагал, документов где бы СССР, США, РФ отказывались от размещения МБР у крупных городов нам не привели.

При этом Евгений нам нагло врет, думая, что его ложь никто не заметит. Он, например, утверждает, что Новосибирское ракетное соединение ушло в небытие. Но, помилуйте, а куда и когда был расформирована 39 ракетная дивизия?

Дежурит она, Евгений, как дежурила 50 лет назад. Как дежурят дивизии под Барнаулом, Иркутском да еще много где.

Вместо приведения списка аварий нам привели аварию до принятия на вооружение, на испытательном полигоне. СОбственно, 10 пусков названных Евгением в частях - все прошли штатно.

Р-9А браковались партиями? Давайте - номера партий, кто и когда браковал, кто был вредителем, кого посадили, где уголовные дела.

пункт 3 и 4 - оставляю Евгению продолжать в том духе )))

ну, и далее - опять повторение мантры, + еще какие-то незащищенные ШПУ )))))) но ШПУ комплексов первого поколения и не были защищенными, ибо, как до усрачки нам тут доказывал Евгений, МБР не обладали требуемой точностью до 100 м. Ни наши, ни амеровские. Как только стали обладать, ШПУ начали укреплять.

Омск сделал 4 пуска за все время. Они и люди, которые их произвели, полностью опровергают Евгения. Вот такие дела.
0
0
Игорь1021.02.2015 21:52:12
ну, а снятие с вооружения в 1976-м - это объективная реальность. У СССР тогда стояли на дежурстве ракеты 2 и 3 поколений. Старые комплексы объективно уже не были нужны, они выполнили свою стратегическую задачу. Поэтому их и вписали в договор ОСВ-2 1972 года, "обменяв" на морские МБР
0
0
авдей21.02.2015 21:53:59
duc - так оно ж всё взаимосвязано, без прошлого нет будущего, а статистика/цифры сегодняшнего дня показывают эффективность работы в прошедшего периода (какой бы он ни был год или десятилетия).
... я понимаю ностальгию по совку, но тут надо вспомнить поговорку того периода: мы делаем вид что работаем, а государство делает вид что платит. т.е. сырьевая зависимость и усреднение з/п привели нас к плачевному результату на сегодняшний день. Экономику последних 15 лет я характеризую: как экономика застоя на растущей нефти, в своей основе имеющая воровское перераспределение капитала. и тут, конечно, тоже нечего хорошего не выйдет.
... ну, а афганский синдром - это вообще отдельный большой разговор...
В детстве все деревья казались большими ;)
0
0
duc21.02.2015 21:58:29
авдей, я работал, мои родители и дед с бабкой тоже. С другим дедом немного сложнее, он был кадровым офицером. Мы производили реальные товары и услуги (мать и бабка работали в образовании) и получали реальную ЗАРАБОТНУЮ плату, а не ЗРЯПЛАТУ.
0
0
ART-MEDI21.02.2015 22:26:09
duc21.02.2015 21:32:39 В "дебильной плановой экономике" мать знала, что получит свои 132.50 в институте, а отец свои 150–210 на ТЭЦ, в зависимости от дежурств. Я получал свои полторы сотни в ПРП. Мы знали, что за квартиру надо отдать около 28 рублей, плюс-минус копейки за свет. Мы знали, что мясо на базаре и сегодня, и через год будет по три рубля, что сахар стоит 84 копейки
---------------------
Вообще-то я не о том писал, и уж тем более не называл плановую экономику дебильной, но... перевожу твой пост в сегодняшние цены:
...мать знала, что получит свои 8125 в институте, а отец свои 7500-10500 на ТЭЦ, в зависимости от дежурств. Я получал свои 7500 в ПРП. Мы знали, что за квартиру надо отдать около 1400 рублей, плюс-минус рубли за свет. Мы знали, что мясо (80% кости) на базаре и сегодня, и через год будет по 150 рублей, что сахар стоит 42 рубля...
0
0
Пётр21.02.2015 22:28:01
Игорю10

В Новсибирске Глуховская ракетная дивизия имеет на вооружении мобильные "Тополи".
Барнаульская дивизия-также.
0
0
duc21.02.2015 22:50:16
АРТ, ты на базар за мясом ходил в 70-80-х?
Уточняю твой "перевод". Мать получала свои гарантированные 13250, мы с отцом от 15000 и выше. Мясо на базаре было почти без костей, спроси у Шарика из Простоквашино. Нам в страшном сне не мог присниться месячный проездной за червонец при невозможности уехать после девяти вечера от Туриста в Нефтяники на автобусе/троллейбусе.
И вааще, отвечал я не тебе, а уроду, считающему себя омичом! Ему сейчас больше нравится существовать, чем нам тогда нравилось ЖИТЬ.
0
0
Станислав21.02.2015 22:59:28
duc21.02.2015 14:09:24
Станислав, Королёв работал всю войну в закрытых КБ, по поводу которых, ЕМНИП, Лев Термен сказал, что там работать было даже легче, чем на свободе. По-крайней мере, для работы можно было потребовать всё и не заниматься непродуктивной деятельностью.
_____________________________________________________________
Про эти закрытые КБ хорошо написал Василий Гроссман в "Жизнь и судьба". Недавно Михалков Н., а в унисон ему Зорькин (Конституционный Суд РФ), заявили что оказывается для россиян крепостное право-это благо. Я понял что они говорили про вас и вам подобных. Вам свобода не к чему, вам миску раз в день подавай, а хомут на шее как оберег от невзгод и несчастий.
0
0
ART-MEDI21.02.2015 23:00:39
duc21.02.2015 22:50:16 Уточняю твой "перевод".
--------------------
Уточнять нет необходимости, т.к. самый чёткий показатель реальной стоимости денег в России - это цена поллитра водки, т.к. только она однозначно скоррелирована с платежеспособностью массового населения как главного и основного её потребителя.
Мясо на рынке в Омске в 70-80, в отличие от многих городов РФ, действительно было, но оно большинству омичей было по карману только по праздникам (за исключением конечно гегемона, который получал от 600 руб и выше). Поэтому народ пробавлялся в основном по талонам мясом типа "ухо-горло-нос, сис*ька-пис*ька-хвост"!
0
0
ART-MEDI21.02.2015 23:05:24
Станислав21.02.2015 22:59:28 Вам свобода не к чему, вам миску раз в день подавай, а хомут на шее как оберег от невзгод и несчастий.
-------------------
ИМХО Вы погорячились.
В данном случае речь идет не о свободе, а об ответственности. За себя и за своих близких.
В СССР она была равна почти нулю по основной идеологической причине.
0
0
duc21.02.2015 23:30:44
Увы, но водка обесценилась. Сам десятилетиями считал её самой твёрдой валютой. Попробуй сейчас уговори сантехника сменить прокладки в кране за бутылку )))
Мясо. Я назвал цену. Нас было пятеро в семье, брали с получки десять-пятнадцать кило мяса с базара. От тридцати до пятидесяти рублей. Это ни в коей мере не напрягало и вполне хватало на всё, с учётом обедов в столовых, где тоже мяса было достаточно, и колбасы. Не знаю, о каких гегемонах ведёшь речь. Из большой семьи единственный двоюродный дед помер с язвой, экономил на еде, зато купил кооператив, жигуль и дачу. Не нравилось ему в насыпушке жить.
Ответственность? Я не способен сейчас дать дочери столько, сколько получал я сам, а о личной безопасности не тебе рассказывать, сам знаешь. В те времена проблем не было.
Станиславу: уже не раз говорилось, что сейчас нет свободы, есть только видимость, по крайней мере в нашей деревне. Свободнее всего сейчас бомжи, у остальных - у кого кредиты, а у кого.. спроси у Гамбурга с Шишовым, насколько они свободны. Спроси Курцаева, чувствует ли он себя свободным и независимым. И свобода слова тоже кажущаяся. При коммунистах пусечки угодили бы на некоторое время в психушку, сейчас попали в тюрьму. Но причины разные.
0
0
ART-MEDI22.02.2015 00:05:10
duc21.02.2015 23:30:44 Увы, но водка обесценилась. Сам десятилетиями считал её самой твёрдой валютой. Попробуй сейчас уговори сантехника сменить прокладки в кране за бутылку)))
------------------------
Это не водка обесценилась, а сантехники поднялись в цене. -)
0
0
ART-MEDI22.02.2015 00:06:25
duc21.02.2015 23:30:44 Мясо. Я назвал цену. Нас было пятеро в семье,
------------------
Это ж в какой-же квартирке вы жили и где вы её такую взяли?
0
0
duc22.02.2015 01:01:52
Пятеро - это родители и две младших сестры. Жили в обыкновенной хрущёвке-двушке
)))
0
0
ART-MEDI22.02.2015 01:05:47
Зашибись жили - ВПЯТЕРОМ в двухкомнатной ХРУЩОБЕ!!!
0
0
Игорь1022.02.2015 01:11:07
Петр

а с этим кто-то спорит? Я напомню, некто "Евгений" заявил что:

Размещение пусковых систем МБР вблизи крупных городов было признано стратегической ошибкой.

Я ему ответил, что МБР и сейчас размещены около крупных городов.
0
0
Инженер22.02.2015 03:00:50
Мазуты вы береговые, в военно-морском юморе не в зуб ногой.
Мировая валюта патрон 7,62х39 было 20коп стало 2руб, всё остальное пропорционально.
Американцы (белые) живут хорошо, от мысли об ядерном ударе им грустно. В детстве-юности они посмотрели фильм НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ The Day After 1983 и не хотят так.
Ракеты летят через Арктику (так ближе) и сегодня их не меньше и точность выше. Подробно не владею, но вроде как имеется корректировка по звёздам на активном участке траектории (+-50м и лучше реальная точность) с мегатоннами и количеством боеголовок в кассетной боевой части тоже порядок.
Пока они (США) боятся, бомбить не будут иначе Югославия, Хиросима или Нагасаки (нужное подчеркнуть).
Не ждите от католиков и протестантов пощады - это непримиримые враги, их идеология крестовый поход.
Дальше Польши России земли не требуются (может быть в генштабе другие планы, им виднее).
Наземные испытания ядерного оружия вроде как в моратории, но вспышка 50..100 мегатонн на северном полюсе будет реальным напоминанием о паритете.
Американцы не упёртые рогом чудовища, если им трудно, невыгодно или страшно они сдают позиции и не особо переживают. Стоять насмерть не их парадигма, ссыковаты ребя.
0
0
Мы Армия Народа22.02.2015 10:23:05
Стоим мы на посту, повзводно и поротно
Бессмертны, как огонь.Спокойны, как гранит
Мы — армия страны.Мы — армия народа
Великий подвиг наш история хранит
Припев:
Не зря в судьбе алеет знамя
Не зря на нас надеется страна
Священные слова "Москва за нами!"
Мы помним со времён Бородина

Вручили нам отцы всесильное оружье
Мы Родине своей присягу принесли
И в жизни нам дана единственная служба:
От смерти защищать грядущее Земли
Припев:
Не зря в судьбе алеет знамя
Не зря на нас надеется страна
Священные слова "Москва за нами!"
Мы помним со времён Бородина

Не надо нас пугать, бахвалиться спесиво,
Не стоит нам грозить и вновь с огнём играть
Ведь, если враг рискнёт проверить нашу силу,
Он больше ничего не сможет проверять.
Припев:
Не зря в судьбе алеет знамя
Не зря на нас надеется страна
Священные слова "Москва за нами!"
Мы помним со времён Бородина
0
0
ART-MEDI22.02.2015 10:28:13
Мы раздуваем пожар мировой,
Церкви и тюрьмы сравняем с землёй.
Ведь от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней!
0
0
Пётр22.02.2015 12:41:10
Игорь, МАЗы с \"Тополями\" ни по Новосибирску, ни вокруг, не находятся. Это я тебе точно скажу. У них запас хода полтысячи километров, а то и поболее будет. Где машина, где она ездит,-ты её ещё вычисли. В этом их и сила. А шахт, действительно, там давно уже нет. Дислокация НРС и местонахождение пусковых установок- это разные дела.
0
0
вася22.02.2015 13:36:04
просто уродский заголовок. журнализды пытаются раздуть антиамериканскую истерию по аналогии с антироссийской на уркаине?
0
0
Игорь1022.02.2015 14:00:44
Петр

Помилуй Бог, ППД Тополей - это и есть все бывшие шахтные площадки 39-й дивизии. Все они там и стоят, в \"Кронах\". Повторю, МБР как размещались вблизи крупных городов, так и размещаются. Если нужны именно шахты вблизи, то, пожалуйста, Саратов пойдет?
0
0
Игорь1022.02.2015 14:02:37
вася

А говорить на весь мир, что это РФ напала на Грузию? А говорить на весь мир про то, что это РФ устроила бойню на Майдане?

А тут васе заголовок не понравился.... Эх, вася, вася...
0
0
Пётр22.02.2015 17:27:32
Ты только мне про мою же дивизию не рассказывай, ладно? Что где стоит, и что есть кто. Нету действующих шахт. 39-я дивизия на то и гвардейская, четыре ордена у неё, чтобы вот так вот все МАЗы с "Тополями" вот так вот стояли на месте, рядом с какими-то шахтами? И ждали, когда прилетит? Видать, про нашу службу знаешь по наслышке или по интернету.
0
0
Пётр22.02.2015 17:41:07
Ты про 60-ю Таманскую дивизию пишешь? Ты чё? Где город Саратов и где дивизия стоит?
0
1
вася22.02.2015 20:15:17
Игорь10,
нужно различать американцев как народ и американское правительство.
0
0
Игорь1022.02.2015 23:11:09
Петр

у меня больше вопросов. Последние два коммента мне все объяснили, я что-то сразу не додумался ))))))

Но все же для справки - до Саратова там, местами, 5 км, не больше.
0
0
Игорь1022.02.2015 23:12:14
больше нет вопросов. Если Вы где-то и служили в 39-й, то писарюгой в штабе )))
0
0
омар23.02.2015 11:44:23
Дедуля троля АРТ-МЕДИ после этого в Лох-Анжелесе кирпичный заводик открыл ))
0
0
А. Юрасов23.02.2015 14:43:05
Игорь1022.02.2015 23:11:09
Но все же для справки — до Саратова там, местами, 5 км, не больше. Игорь1022.02.2015 23:12:14 больше нет вопросов. Если Вы где-то и служили в 39-й, то писарюгой в штабе)))
_____________________________
Уважаемый Игорь,
Вы с таким энтузиазмом пишете о ракетных армиях, корпусах, полках, БСП..
Наверно, Вы большой специалист.
Только почему Вы утверждаете, что ракетные шахты находятся в 6 км от Саратова?
На сайте МО РФ прямо указано расстояние от областного центра до штабного городка ЗАТО \"Светлый\" 30 километров. Понятно, что стартовые позиции находятся ещё дальше.
Поясните, что Вы имеете в виду. Вы же только с другими читателями препираетесь, а как автор, сообщаете читателям информацию, в которой должны быть уверены и компетентны.

Я так понимаю, что Вы профессиональный ракетчик? Или служили срочную в РВСН?
0
0
ART-MEDI23.02.2015 15:01:56
Нет, уважаемый А. Юрасов, Федоров в данной ипостаси - штатный провокатор. Вычисляет т.н. изменников родины, которых и сдает заказчику по описи.
0
0
А. Юрасов23.02.2015 19:31:04
ART-MEDI23.02.2015 15:01:56 Нет, уважаемый А. Юрасов, Федоров в данной ипостаси — штатный провокатор.
__________________________________
Это моральная оценка.
Меня ж удивляет что и как Фёдоров пишет. Либо он не понимает предмет, либо непонятно из каких оснований вводит читателей в заблуждение.

Очень странный заголовок. \"Омск получил возможность уничтожить Лос-Анджелес\".
При том сам пишет, что были развёрнуты только три пусковые шахты под 8К75.
Площадь Лос-Анджелеса составляет 1300 квадратных километров с населением Большого ЛА в 1965 году порядка 2 миллионов 700 тысяч.
Чтобы гарантированно уничтожить такой город, необходимо, чтобы до своих целей гарантированно в заданные координаты порядка 16-20 ракет типа 8К75.
Поэтому 3 ракеты не только не уничтожили бы ЛА, но и не нанесли сколько-нибудь значимого урона.
Тем более, неясно, взлетели ли они по боевой команде или нет. Известно, что всего на боевом дежурстве находилось не более 30 таких ракет против 186 ракет типа 8К64 ОКБ Янгеля. Для боевых задач использование кислородно-керосинного типа двигателя было признано ошибочным.

А вот целью № 1 для ракетных армий США и Китая является не Москва или иные объекты, а город Омск. Причём, для полного уничтожения промышленного потенциала города значительного количества боеголовок не требуется. Омск очень уязвим как цель потенциальной ракетной атаки.
0
0
Игорь1023.02.2015 19:51:46
Уважаемый господин Юрасов

Ну, Вы же умный человек. Объясните, руководствуясь какой логикой Вы делаете следующий поразительный вывод: \"Понятно, что стартовые позиции находятся ещё дальше\", исходя из информации: \"на сайте МО РФ прямо указано расстояние от областного центра до штабного городка ЗАТО \\\"Светлый\\\" 30 километров\".

Есть объект - ЗАТО \"Светлый\". Это одно. А есть 120 шахт 60-й дивизии (в то славное время) и 70-80 шахт сегодня. Это другое. Объясните мне, какая поразительная логика заставляет вас думать, что все ШПУ находятся, условно, по одну сторону от ЗАТО Светлый? ))))))

Ну, неужели Вам трудно открыть гугл Планету Земля или Викимапию и посмотреть лично?
0
0
А. Юрасов23.02.2015 20:28:45
Игорь1023.02.2015 19:51:46 Уважаемый господин Юрасов Ну, Вы же умный человек. Объясните, руководствуясь какой логикой Вы делаете следующий поразительный вывод_____________
Руководствуюсь общедоступными сведениями о расположении стартовых площадок в Саратовской из общедоступных источников: нахождение стартов в Татищевском, Аткарском, Петровском районе. Которые от ЗАТО "Светлого" в противоположную сторону.
А пригороды Саратова- это Саратовский район.
А что- действующие шахтные установки можно увидеть на картах Гугля? Очень интересно. Может, подскажете, как Вы их идентифицируете?
0
0
Игорь1023.02.2015 23:43:06
СНВ открыл все ШПУ что у нас, что у них

один полк был между Татищево и Саратовым. Еще один - сразу к северу от Саратова. В викимапии обозначены и граница и ШПУ. Я только не могу понять - зачем Вам все это? Вы же все равно не будете ничего искать...
0
0
А. Юрасов24.02.2015 13:25:05
Игорь1023.02.2015 23:43:06 СНВ открыл все ШПУ что у нас, что у них один полк был между Татищево и Саратовым. Еще один — сразу к северу от Саратова. В викимапии обозначены и граница и ШПУ. Я только не могу понять — зачем Вам все это? Вы же все равно не будете ничего искать…
______________________________________
Конечно, не буду. Поиски заброшенных шахтных установок- ныне удел металлургов-вторчерметчиков и разных сталкеров или свалкеров.

Главное, мы пришли к единому выводу, что в близи Саратова шахтных установок нет . Действительно, в сети доступны координаты всех действующих и не действующих стартов и войсковых частей. Карты, схемы фотографии. И действительно, это сделано в полном соответствии с СНВ 1.
Действительно, два полка самой большой ракетной дивизии ныне расформированы. Только на севере города Саратова они никогда не стояли. Было два или три пуска в районе дач к западу от Саратова, но и они были быстро демонтированы.
.
Ракеты Таманской дивизии всегда были и есть серьёзный аргумент. И технически это совершенное изделие, и размещены были с умом. В отличие от 8К75 и его \"Десной-В\".
Как раз по договору СНВ не обязательно было уничтожение ракет. 8К75 можно было конвертирвать в гражданские. Однако, не стали. Так как не факт, что эти ракеты бы взлетели. Да и эта \"Десна\". В которой не была предусмотрена собственная энергетика. Можно элементарно посчитать на пальцах на сколько времени необходимо обесточить кислородную установку, чтобы начался самоподрыв и т д..
Не понимаю щенячьего восторга вокруг 8П775. Реализация лозунга РВСН \"Если мы уснём, вы не проснётесь\" для этой системы была очень вероятной. Причём не проснулись бы совсем не жители Лос-Анжделеса.
0
0
Игорь1024.02.2015 17:12:50
Юрасов

вы какой-то больной, что ли? Полк между Саратовым и Татищевым действительно снят, хотя простоял 40 лет. Там и вовсе меньше 5 км было. А к северу - как стоял так и стоит. До границы города - 5 км. Ну, или 6, я с линейкой не бегал.

У 8П775 энергетика была своя, куда ж без нее. Как может быть комплекс без своей ДЭС? Вы по-прежнему думаете, что в СССР комплексы на вооружение принимали идиоты. Жаль.
0
0
А. Юрасов24.02.2015 23:44:12
Игорь10
Основные события фильма ДМБ происходят как раз в Таманской дивизии.
В фильме есть замечательный персонаж галлюцинаторный каптёр Гера Либерман с его:
— Видишь суслика?
— Нет!
— И я не вижу. А он есть!

Так и с шахтами пятикилометровой доступности. Их нет. Но они есть! Поэтому интересно было, как найти в Гугле того, чего нет.

Что касается решения о принятии на вооружение ШРК П775, то лица, принявшие такое решение, здравомыслием не страдали.
0
0
А. Юрасов28.02.2015 18:05:29
Что касается диз электростанции на "Десне-В", то очень советую найти офицеров, служивших на этой БСП. И поинтересоваться: как питался комплекс: с родной ДЭС, совмещённой в одном контуре с КПП, или с резервного кабеля.
Подземный "газенваген"- расхожее прозвище КПП.
0
0
Игорь1003.03.2015 20:40:21
Вот так и в жизни. Юрасов ищет сусликов, а ШПУ ему искать некогда ))))

Офицеров 290 орп я не просто нашел, а с некоторыми и побеседовал. В частности с командиром боевой группы Гудимовым. Но для Юрасова это очередной суслик, которого нет ))))))
0
0
15 декабря 2017
580 0
Колумнистика


Архив
О проекте
Рубрики новостей
Разделы
Статистика
Яндекс цитирования Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Присоединяйтесь
Сетевое издание БК55

Свидетельство: ЭЛ № ФС 77-60277 выдано 19.12.2014 Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовый коммуникаций (Роскомнадзор)

CopyRight © 2008-2014 БК55
Все права защищены.

При размещении информации с сайта в других источниках гиперссылка
на сайт обязательна.
Редакция не всегда разделяет точку зрения блогеров и не несёт ответственности за содержание постов и комментариев на сайте. Перепечатка материалов и использование их в любой форме, в том числе и в электронных СМИ, возможны только с письменного разрешения редакции.
И. о. редактора информационной ленты сайта - Ермоленко Ольга Николаевна.
email: [email protected]

Редакция сайта:
г.Омск, ул. Декабристов, 45/1, 2 этаж, тел.: (3812) 399-087
e-mail: [email protected]

Рекламный отдел: (3812) 399-089, 399-121
e-mail: [email protected], [email protected]