Известный джазмен считает, что Россию опять делают пугалом, и что в нашей стране снова может появится железный занавес. Своим мнением Даниил Крамер поделился с БК55 после концерта в Омске.

- Даниил Борисович, у вас кроме семьи и музыки есть еще две, как вы их сами называете, жизни - компьютерные игры и история. Как к историку-любителю у меня к вам будет ожидаемый вопрос – как вы относитесь к присоединению Крыма к России и сложившейся политической ситуации?
- Грустно. Многие вещи мне грустны в этой истории. Ничего веселого в ней нет. Я предвижу множество проблем, с другой стороны, прекрасно отдаю себе отчет в том, что в данном случае они инспирированы не моей стороной.
У меня нет никаких сомнений в том, что против России ведется игра на уничтожение. Расширение Атлантического альянса в сторону границы с Россией — прямое этому подтверждение. И думаю, что сейчас — присоединили Крым, не присоединили — не имеет значение.

- Что нам грозит?
- Они добились того, вокруг России опять будут сплошные враги. Опять Россию сделают пугалом. И они добились того, что, скорее всего, НАТО будет размещено на территории последнего буферного государства между альянсом и российской армией. Это означает, что ракеты НАТО будут размещены в 60 км от российской границы. Я не министр обороны, но, думаю, что это будет означать военное поражение России. И, на мой взгляд, Россия проиграла. То, что сейчас сделано с Украиной, конечно же, грязнючая история. Россия ответила как могла.

- То есть Россия, на ваш взгляд, в ситуации с Крымом не вышла победителем?
- Россия не ангел с крылышками. Когда мы видим больше десяти человек, собравшихся вместе — это означает, что у них есть организатор, некто, кто оплачивает. У них есть план действий, который с кем-то согласован. А когда это 2 000 человек — это тем более... а когда 20 000... (смеется).
Ангелов здесь нет, но мне грустно сознавать, что глобальную военную игру против НАТО, на мой взгляд, Россия проиграла. Окончательно.

- Как события на Украине повлияли на политическую ситуацию в нашей стране?
- С отпадом Украины мы попадаем в полностью зависимое военное положение. Мы, вернее Москва, будем буквально в минуте ракетного подлета. Думаю, у России будут громадные проблемы. Скорее всего, первое, что сделают, когда Украина войдет в НАТО, а в этом у меня практически сомнений нет, - захватят всю ту часть военно-промышленного комплекса, которая кооперируется теснейшим образом с Россией. В этом случае будет прямой шантаж военно-промышленного комплекса нашей страны. Либо (и тогда я вообще не понимаю, откуда взялась Олимпиада в Сочи и чемпионат мира в Крыму) надо тратить какие-то совершенно несуразные деньги на то, чтобы делать полностью автономное военное производство только в России. И тогда о какой Олимпиаде, о каком чемпионате, о каких проектах может идти речь? Все в этом случае нужно будет бросать на защиту страны. Но это всего лишь мой взгляд на вещи.

- Так сказать - оборотная сторона медали?
- Обратная сторона медали состоит в том, что мы опять будем отгораживаться. Правда, уже, наверное, не таким железным занавесом при Брежневе. В общем, ничего веселого в этой истории я не вижу, кроме грустного.

- Можно детский вопрос? Когда же у нас в стране все будет хорошо?
- Когда врать прекратят. Мы живем в мире абсолютной лжи. Она идет отовсюду. 600 лет до нашей эры Суи Ци сказал: «Любая война — это прежде всего искусство обмана». Человечество не хочет понять, что оно единый организм. И оно не хочет им быть. Хотя, наверное, в каком-то смысле Гегель был прав, когда сказал, что народ — это та часть населения, которая не знает, чего она хочет. Это звучит высокомерно, но чем дальше думаю, тем больше прихожу к выводу — да, сколько бы ни говорили, что мы ориентируемся на большинство населения, но весь исторический опыт показывает, что именно большинство населения бывает неправым. А право бывает абсолютное меньшинство, которое хоть как-то соображает извилинами и видит дальше своего носа. Но это абсолютное меньшинство крайне невыгодно, потому что оно не верит словам, не верит СМИ, убедительным речам президентов, министров, королей, оно не верит честным глазам — только фактам. И ничему больше. А факты... это грустно.

- Какие факты видите вы?
- Мы теряем военные позиции. Глобальное нарушение связки культуры и образования в нашей стране, скорее всего, в ближайшем будущем приведет к полному развалу фундаментальной науки. Уже сейчас я сталкиваюсь с тем, что в научных городах, где я даю концерты, почти нет молодежи: она уезжает в Японию, Швейцарию, Америку, Германию. Остались последние кадры от старых времен.
Система ЕГЭ убьет наше образование. Я в этом абсолютно убежден. Нарушена связка образования с культурой — это вообще основная связка, которая определяет выживаемость нации, духовную силу армии: будет она драться и как? Это связка определяет силу науку, истинный, а не ложный патриотизм нации. Когда я вижу много людей, которые кричат «Россия», то чем громче они это делают, тем меньше я в это верю. На мой взгляд, человек, который называет себя патриотом, мало кричит, а скорее всего вообще не кричит: он как хирург — видит болезнь своей страны и своего народа и хочет ее лечить. Для этого орать не нужно. Для этого нужно делать свое дело.

- Что вы вкладываете в понятие «патриотизм»?
- Если человек называет себя патриотом, он не даст взятку гаишнику. Если гаишник себя считает патриотом, то он просто ее не возьмет. Потому что они оба тем самым разрушают страну. Если человек считает себя патриотом, он не будет обманывать, продавать в магазине плохие продукты, выстраивать очереди и делать такие законы, от которых его согражданам плохо. Он по-другому будет жить, думать и действовать. У меня, как видите, свой взгляд на понятие «патриотизм».

- А себя вы считаете патриотом?
- Не знаю. Я просто живу в этой стране, просто играю, стараюсь сделать так, чтобы хоть что-то дать в душу. Я не имею государственной поддержки, просто к вам (в Омск — ред.) приезжаю до тех пор, пока вы меня приглашаете.

- Может получится закончить разговор на оптимистической ноте?
- (После паузы) Мне очень не нравится то, что я вижу. (После паузы) Но надежда умирает последней.

Записала Екатерина Черненко
Фото: Ирина Губарева