Новости. Омск



Игорь Коновалов: «Старый Омск уже уничтожен, приходится как в Сталинграде — воевать за каждый дом»

Минкульт Омской области под предводительством г-на Трофимова недавно исключил дом по улице Учебной, 84 из списка выявленных памятников, и теперь ему грозит снос.

Давно не писал. Не то чтобы поводов не было. Не было необходимости. А сейчас возникла. Любители избавления от «халуп» могут затачивать перья и готовить злобные комментарии.

А у тех, кому дорого историческое наследие, я прошу содействия. Речь идёт о доме по улице Учебной, 84. Минкульт Омской области недавно исключил его из списка выявленных памятников, и теперь ему грозит снос.

Это я сообщаю, чтобы все понимали, кто уничтожает историю.

Понятно, у нас ведь и более ценные памятники сносили.

Но старый Омск уже уничтожен. Я могу это утверждать, потому что уже довольно давно живу и помню старый город. Поэтому приходится как в Сталинграде — воевать за каждый дом.

Приговор дому вынесла «эксперт», которая раньше отвечала в Омске за «сохранение» памятников. При её попустительстве, а может и умысле (к сожалению, не доказано), в Омске было снесено множество памятников. За это с неё не спросили, отпустили с почётом. Она перебралась поближе к столице, стала «экспертом» и продолжает избавлять Омск от исторического наследия. Причём делает это незатейливо. Чиновники привыкли не утруждать себя обоснованием своего мнения.

Мол, у нас больше власти, поэтому мы всегда правы. Не вижу, мол, ценности, и всё.

— Я аттестованный эксперт, а вы — нет, поэтому и спорить не о чем. А ещё — мол, таких домов — пруд пруди.
— Ну так назови хоть один.
— Да не барское это дело.
— Ну хоть поясни — каких таких.
— Да развалюх.

Мы не поленились, объяснили, в чём ценность дома. И, как выяснилось, других таких больше нет.

Понятно, что сруб как сруб, но резьба карниза уникальная. И особенно наличники уникальные. Я не сторонник конспирологии. Но есть такой писатель — Георгий Сидоров. К нему можно относиться как угодно, но он описывает такой тип памятников как древнейший, ведущий своё начало от легендарной Гипербореи.

Объясню, в чём суть. В коруне наличников есть две встречных волюты (волны), а между ними пирамидка. По версии Сидорова это свидетельство двух «потопов», в результате которых пирамида на горе Алатырь ушла под воду. Так это или нет, я не утверждаю. Но пока этот дом стоит — об этом можно рассуждать.

Вообще изначально все деревянные «узоры» имели сакральный смысл. Были оберегами или напоминаниями о каких-то событиях, дополняли собой предания и былины.

Сейчас мы стали «неграмотными», разучились читать их смысл. Его понимают только единицы специалистов. А для прогрессистов это просто «развалюхи». Глобализация шагает семимильными шагами. Её цель — уничтожить любое своеобразие, чтобы уже никто не мог сопротивляться.

На наши возражения Минкульт ответил, что по форме «экспертиза» составлена правильно, поэтому они её утверждают. Содержание наших замечаний они проигнорировали, видимо даже не поняли, о чём речь.

В этой связи мне вспоминается старинный анекдот. В оригинале он неприличный. Но я постараюсь сохранить приличия.

«В вигвам к Чингачгуку приходит старый индеец и обращается к нему:

— О, великий вождь, позволь мне сказать.
— Конечно, брат, садись с нами, кури трубку мира, говори.
— Не кажется ли тебе, великий вождь, что в нашем племени плохие имена.
 Давай посмотрим вместе. Здесь собрались Хитрая лиса, Зоркий сокол, Быстрый олень, я — Большой змей. Так что ты не прав, Конская уздечка.»

К сожалению, мы хорошо знаем историю, но не сильны в юридической казуистике. Чиновники сами устанавливают правила, сами их меняют. Как говорится, если джентльмена не устраивают правила, то он меняет правила. Раз мы не можем устанавливать правила, понятно, что при таком подходе мы будем проигрывать.

Ведь экспертиза формально «соответствует всем правилам».

Я обращаюсь к защитникам исторического наследия. Если кто-нибудь может помочь нам в этой ситуации, давайте спасём ещё один дом, ещё одну частицу нашего наследия.

Будьте в курсе последних новостей Омска и Омской области. Подпишитесь на телеграм-канал БК55 по этой ссылке.
Поделиться:

  • ПОПУЛЯРНОЕ
  • ОБСУЖДАЕМОЕ

Уважаемые читатели! Теперь Вы можете комментировать материалы сайта, зарегистрировавшись здесь.

Комментирование также доступно при авторизации через любую из социальных сетей:

Перед тем как оставить комментарий, прочтите правила

42
4
Мария09.03.2023 10:20:28
Если сохранить здание не получится,может рассмотреть вариант сохранения тех элементов, которые представляют ценность,снять эти наличники, а где то в определенном месте пробовать создать улочку с подобными домами,как сделано в Большеречье?
Хотя лично я поддерживаю вариант сохранения исторических зданий, но в хорошем состоянии, чтобы на него было приятно смотреть
В Тобольске у Кремля есть улочка с жилыми деревянными домами, которые явно подвергались реконструкции профессионалов. Они в идеальном состоянии с табличкой - жилой дом ... века и в нем продолжают жить люди.
37
8
очень интересующийся09.03.2023 10:22:29
очередную многоэтажку нужно для кого-то в центре впихнуть?
8
23
Авиатор09.03.2023 10:27:41
Анекдоты Коновалова, такие же унылые, как полусгнившие срубы в центре города, которые он, в силу особой грамотности, безуспешно пытается сохранить.
То, что Минкульт снимает с охраны и лишает статуса памятника подобные строения - абсолютно правильное, осмысленно и логичное решение.

Если Коновалов хочет сидеть и искать сакральный смысл в гнилых карнизах и наличниках - пусть снимет их и волочет к себе в дом. Там пусть не стесняется и ни в чем себе не отказывает.
Лично я хочу жить в современном городе, с современными зданиями и такой же инфраструктурой. И лично мне совершенно не жалко "Старого Омска", тк я хочу жить в новом Омске.
И да, насчёт уникальной резьбы, оберегов и прочих смыслов, которые Коновалов приводит в качестве аргументов для сохранения подобных лачуг - пожалуйста, не морочьте голову экспертному сообществу, горожанам!
Рассказывайте на лавочке у дома свои искрометные анекдоты, истории про обереги и прочую муть о гнилых барака и срубах.
58
11
Омичка09.03.2023 10:31:01
Уничтожают в Омске всё!!! На Маяковского, Учебной дома разрушаются. А жадные чиновники с упоением ждут момента, когда они окончательно рухнут и на их месте можно строить очередной человейник или пятерочку. Детям, внукам нечего будет показать. Какой была деревянная архитектура, образцы народного зодчества. А ведь 30-40 лет назад мы водили гостей города на Маяковского, Слободскую и другие улочки, показывали чудеса деревянного зодчества. Люди восхищались. Но, я так понимаю, это глас вопиющего в пустыне безразличия к культурному наследию и истории городской среды со стороны руководителей города и области.
38
9
На Маяковского, Учебной дома разрушаются.09.03.2023 10:55:45
Уважаемая Омичка, не волнуйтесь так сильно и не рвите серде ...
Дома разрушаются не только на Маяковского и Учебной ...
Элитный дом на ул. Волочаевской, 11/1 тоже не остался в стороне ...
Помните песню Игоря Корнелюка "Город, которого нет"?..
Похоже, что песня была про Омск ...
0
2
Извиняюсь за опечатку09.03.2023 10:59:36
... и не рвите сердце ...
26
8
Омич09.03.2023 11:01:27
На Герцена сносят старые дома-сохраните хотябы резьбу наличников и ставен, есть очень интересные
36
12
CСредаа09.03.2023 11:08:03
И что же мешает г-ну Коновалову и\или организации, в руководстве которой он состоит, обратиться к мэру с просьбой разрешить снять с назначенного под снос дома уникальные, по его мнению, карниз и наличники?
Разумеется без ссылок на Гиперборею.
29
46
Центр09.03.2023 11:23:24
Халупа и есть, какая тут ценность.
49
4
Цинь09.03.2023 11:32:38
фабрика "Луч" и пивзавод на Волочаевской тоже, я чувствую, в понимании чиновников в "халупы" попали...
15
44
CСредаа09.03.2023 11:36:54
Цинь, а в Вашем понимании они не халупы? Что в них ценного в любом смысле? Только конкретно плиз.
24
26
адвокат09.03.2023 11:42:31
Вонючие сараи такая себе «память», а вот сохранить и отреставрировать здания действительно представляющие архитектурную ценность, давно пора..
24
14
Семён Семёнович09.03.2023 11:47:47
У нас в Омске есть прекрасная организация: ВООПИК. Что мешает ей договориться с собственником этого лома, выкупить его и отреставрировать? Думаю, что там такой маленький участок земли в собственности, что мало что на этом месте можно построить. Или у нас ВООПИК только критикой занимается?! И тут я согласен с минкультом, есть аттестованный эксперт, есть его государственная экспертиза. Что мешает коновалову тоже получить статус эксперта????
33
34
Семён Семёнович09.03.2023 11:52:49
И еще вопрос! А сам коновалов живёт где, в старой холупе или все же в уютной благоустроенной квартире?! Продай квартиру, купи дом этот и наслаждайся видом старого Омска))! Что мешает?! Или духу хватает исключительно на написание таких статей?
25
2
12309.03.2023 11:56:45
есть аттестованный эксперт, есть его государственная экспертиза.

Источник: https://bk55.ru/news/article/215012/

Сталкивались - знаем. Оценивали картины перед вывозом за рубеж. Ошибка в 10 раз (минимум). На этом был построен ОФИГЕННЫЙ БИЗНЕС. Здесь картины не стоят ничего - вывозишь - а там всё по другому (от слова СОВСЕМ). Так что "аттестованный эксперт" это чтобы КОНОВАЛОВА здесь пугать - " и все дела"...
17
17
Семён Семёнович09.03.2023 12:08:14
123, так Вы законы то почитайте, эксперт несет ответственность, в том числе, и уголовную за свою экспертизу. А вот коновалов за свои слова ничего не несет, к сожалению. Так же как и законы о памятниках знать не знает, хотч обязан как зам председателя ВООПИКа!
3
9
Сам себе на уме09.03.2023 12:08:49
При строительстве нового жилья использовать исторически значимые элементы, культуру, стиль .
14
13
Семён Семёнович09.03.2023 12:11:27
123, и еще. Все же, что мешает коновалову стать экспертом??! Был бы у ВООПИКа свой эксперт, строчили бы нужные экспертизы, на охрану ставили бы все свои сараи, красота!!!
10
19
CСредаа09.03.2023 12:20:59
адвокат, проблема в том, что заслуживающие сохранения архитектурные сооружения были уничтожены коммунистами еще в прошлом веке. В т.ч. и путем т.н. "реконструкции", ярким адептом которой и является автор сей статьи.
Теперь Вы догадались в его мотивации создания подобных этому срачей?
32
29
Настройщик Бетономешалок09.03.2023 12:28:44
вот на мой сугубо личный взгляд, никакой ценности эти развалюхи не представляют...больше скажу, они портят своим видом центр нашего современного города...весь мир тянется к свету и прогрессу, эти в темноту и в трущобы...когда наконец уже снесут эти все Северные, Амурские и прочие Линии?...так нравится, когда называют Омск большой деревней?...так действительно, купи сам этот "архитектурный шедевр" и живи в нем, патриотично гордясь нужником на улице
13
16
адвокат09.03.2023 12:43:33
Настройщик Бетономешалок, +миллион…
0
3
адвокат09.03.2023 12:46:28
CСредаа, речь о тех, что остались и вполне себе сохранили первоначальные элементы и при этом находятся в собственности города, проще конечно в какую нибудь Тару на реконструкцию храма отправлять каждые три года по 300 миллионов, потому что половина откатом возвращается, но что мешает - воруйте с Омских культурных объектов или здесь прокуратура менее сговорчивая..
14
0
Цинь09.03.2023 12:56:17
Цинь, Фабрика Луч,1915 года постройки, стиль Модерн.Пивзавод - 1901 год постройки, уникальный памятник промышленной архитектуры. И то, и другое здание можно было бы реконструировать, не уничтожая их уникальность. Но это не по мозгам нашим чиновникам и "бизнесменам". Заметьте, более чем вековые здания, несмотря на варварское к ним отношение, еще вполне сохранны. Что происходит с современными постройками, даже отбросив их эстетическую составляющую, мы наблюдаем сейчас. Нравится - живите в этом, а что увидят наши дети и внуки мало кого волнует, я смотрю.
27
25
адвокат09.03.2023 12:56:35
Выделите бородачу пару улиц с бараками на окраине, пусть там их охраняет..
16
3
0909.03.2023 12:58:31
Семён Семёнович, КАК такое может быть? Ну оценил эксперт ЗДЕСь, ну увезли их туда - и КАКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ эксперт понесёт за свою "некопенгаген!? НИКАКУЮ! СКАЗКИ, для мороченья головы?
9
16
Сам себе на уме09.03.2023 13:03:01
Настройщик Бетономешалок, дело не только в развалюхах, которые неизбежно уйдут под застройку. В тех домах мало интересного с точки зрения историчности и культуры. А вот возрождение стиля исконно русского необходимо.
5
0
Сам себе на уме09.03.2023 13:03:37
Школьник, недоросль?
9
19
адвокат09.03.2023 13:09:48
Сам себе на уме, какого еще «исконно русского» это земля татар..
24
13
омич09.03.2023 13:14:13
Давайте по-порядку: товарищ Коновалов считает этот дом (и ему подобные) историческим наследием, другие скажут, что это халупы, а никакое не наследие. Для этого и существует профессиональная экспертиза. Если Коновалов не доверяет конкретному эксперту, пускай закажет независимую экспертизу. И еще. За чей счет это всё сохраняться должно? Правильно тут пишут, покажите пример, т. Коновалов, продайте свою квартиру, выкупите дом, отреставрируйте, и живите в нем, наслаждайтесь. Слабо? Тогда к чему вся эта писанина.
5
5
адвокат09.03.2023 13:49:10
омич, какая еще экспертиза, в Омске по уголовным делам у же 20 лет везут все на экспертизу в другие регионы, потому что нет независимого мнения. Проще и надежнее фокус группа, лучше всего молодые люди, которым жить предположительно в этом городе или том, что от него останется..
13
6
омич09.03.2023 13:56:22
адвокат, ну так ему эксперт дал заключение. Не устраивает, ищи сам, никто ему другого эксперта искать не будет. Как он может заявлять, что это какой-то памятник, или историческое наследие, если он ни разу не эксперт. Так любой может что угодно заявить, и что все его "хотелки" исполнять должны?
16
5
адвокат09.03.2023 14:01:42
омич, да, но здесь не надо быть экспертом даже, чтобы понять, что на сарае нет ни одного признака культурного наследия, и даже возраст постройки не соответствует..
20
9
адвокат09.03.2023 14:05:22
Обычный способ самоактуализации человеком себя любимого за чужой счет. Никакой общественно полезной ценности его деятельность не несёт. А вот вред развитию и без того убиваемого ворьем города может быть вполне ощутимым..
4
4
Сам себе на уме09.03.2023 14:25:27
адвокат, 404 регион взялся вещать "исторические познания" ? Не занесет на поворотах? Мы в курсе про копание морей.
6
8
Ччетвергг09.03.2023 14:26:20
адвокат, это земля не татар, а уйгуров. Царство здесь было уйгурское.
1
3
Сам себе на уме09.03.2023 14:26:39
Сам себе на уме, что-то вас слишком много стало. Больше нигде высказать негде и некому?
0
8
Сам себе на уме09.03.2023 14:28:25
Это для адвоката. Ничего предложить не можете. Сделать тоже. Только нытье и выискивание темы для него.
11
5
Настройщик Бетономешалок09.03.2023 14:37:31
Ччетвергг, никогда земли прииртышья не входили в Уйгурский каганат...не мелите ерунды
0
1
Ччетвергг09.03.2023 15:50:24
Настройщик Бетономешалок, смотрите внимательнее:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/%D0%A3%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%B2_VIII_%D0%B2.png
0
2
Ччетвергг09.03.2023 15:50:37
???
4
6
Ччетвергг09.03.2023 15:51:32
Настройщик Бетономешалок, смотрите карту завоеваний: Уйгурский_каганат_в_VIII_в.
2
5
Сам себе на уме09.03.2023 15:52:22
Ччетвергг, вам обоим рассказать, кто жил на ваших землях? Знаю, не понравится. Вы еще Коновалову расскажите кто где жил.
5
2
Ччетвергг09.03.2023 15:57:51
Сам себе на уме, тебя уже выписали? Иди ляг к ним обратно!!!
6
3
Стас09.03.2023 16:02:00
Приезжие казахстанцы уничтожили историческую, культурную ценность стариных домов и сооружений.
2
0
Хасан09.03.2023 16:02:42
Школьник, а ты одержим словесным поносом.
3
3
Илья09.03.2023 16:23:35
Дон Кихот какой-то,
2
9
alex09.03.2023 16:27:16
На Маяковского, Учебной дома разрушаются.,
засуньте себе сердобольная этот дом на Волочаевской 11/1 в одно место, эти "несчастные" владельцы квартир в этом доме, наворовали на их покупку там, наворуют на покупку квартир в ещё лучшем дома и лучшем месте.
6
4
Просто09.03.2023 16:33:06
Это не Беляева ли случайно эксперт? Знаем... Хорошо они "подрабатывали " С Сафаровым и Свиридовским в своё время!!! А эксперты это просто формальность...
7
5
омич09.03.2023 16:52:06
В советские годы много что в Омске уничтожили. Начиная с храмов заканчивая купеческих домов, садов и парков.
0
7
адвокат09.03.2023 16:59:23
Ччетвергг, для русских отличие уйгуров от татар было по видимому не существенным как индейских племен в Америке для англичан, но те хотя бы не говорят, что это исконные английские земли и дощатые сортиры от сноса не спасают..
5
0
Омич09.03.2023 17:00:14
На ул. Красных зорь на заборе табличка, что находящийся за ним РАЗВАЛИВШИЙСЯ ПОЛНОСТЬЮ дом "памятник архитектуры" и получилось, что памятником является сам забор, т.к. дома там уже Нет! и долго так будет стоять забор-памятник?
8
5
адвокат09.03.2023 17:01:15
омич, «в советские много что» построили для населения как то общественное образование и медицину, которые до сих пор исправно служат населению в том же виде..
1
3
адвокат09.03.2023 17:03:54
Сам себе на уме, болезная опять травки забыла выпить, ну ничего мы с пониманием..
5
6
адвокат09.03.2023 17:12:49
История это хорошо, когда у вас 6 вековые соборы остались от предков, а не обоссаные бараки, мимо которых стремно с детьми пройти, чтобы заразу какую нибудь не подцепить. За музыкальным раскопали могилу какую то и бросили, некроманты, теперь объясняй, что это за позорище. Городских сумасшедшинка надо держать в местах безопасных для них и окружающих, желательно вместе, чтобы им было чем себя занять..
1
2
Ччетвергг09.03.2023 17:15:43
адвокат, русские этих уйгуров глаза не видели. Уйгурское царство уничтожили китайцы, а наши под шумок прихватизировали втихаря ставшие ничейными вдруг территории.
0
1
СЧчетвергг09.03.2023 17:16:34
???
1
2
СЧчетвергг09.03.2023 17:16:53
адвокат, русские этих уйгуров глаза не видели. Уйгурское царство уничтожили китайцы, а наши под шумок прихватизировали втихаря ставшие ничейными вдруг территории.
6
13
гость09.03.2023 17:19:55
Кто не жил в советские годы поэтому не знает как медики кипятили шприцы на плитках, небыло никакой диагностики, низкая медицина была. Что касается советского образования можно судить по нашим чиновникам сидящим сейчас в кабинетах, они окончили советские школы, советские вузы, как работают и как экономику развивают надеюсь все знают.
7
4
адвокат09.03.2023 17:22:18
гость, это о современном можно судить по твоей тупости ботяра..
0
5
адвокат09.03.2023 17:23:13
СЧчетвергг, не важно, деревни коренных старые по трассе татарские , ни одно русской не видел..
1
2
СЧчетвергг09.03.2023 17:30:39
адвокат, сибирские татары — этнографическая и этнотерриториальная группа татар Западной Сибири. КОРЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ Тюменской, ОМСКОЙ, Новосибирской, Свердловской, Курганской, Томской и Кемеровской областей.

Исторически сформировались на территории средневекового Сибирского ханстваПерейти к разделу «#Этногенез и этническая история».
1
8
адвокат09.03.2023 17:58:16
СЧчетвергг, суть в том, что эта земля имеет свой этнос, ментально сформировавшийся на ней и в соответствии с ней. И это явно не русский этнос. Русские здесь всегда были временщиками, либо сосланными, либо прикомандированы охранять с соответствующей ментальностью, которая никуда не делась как мы видим..
0
2
Йожик09.03.2023 18:18:50
И это ж вы "ещё не начинали'. Встретимся через 5 лет на просторах самой большой зоны в мире
6
6
мимоходом09.03.2023 18:53:59
Старый Омск уничтожает страусиная политика мин. культуры. А коновалов собиратель хлама. Нет системы работы как других городах.
3
5
СЧчетвергг09.03.2023 19:18:24
адвокат, и так и не так. Потому как русский из Омска гораздо ближе по ментальности к омскому татарину, чем к коренному русскому например из ярославской, костромской или рязанской областей. Поэтому вопли омича об исконно русском выглядят несколько странно, особенно если копнуть родословную вопящего.
2
5
адвокат09.03.2023 19:35:20
СЧчетвергг, да, но надо понимать, что этнических русских осталось на уровне статистической погрешности и все эти копания с поисками их национальных корней здесь, выглядят коряво и нелепо. Разберитетесь кому положено в подлинной истории края и пропагандируйте ее не вопрос, но всякой брехни и мути без того уже выше крыши и ее просто никто серьезно не воспринимает. В принципе мы все это проходили в позднем совке и видимо надо ждать пока вся эта гнилая конструкция развалится, а там уже будет что-то другое..
3
4
СЧчетвергг09.03.2023 20:41:29
адвокат, проблема в том, что с историей родного края плохо. А если не учитывать советский период (у нас антагонистический совку капитализм!!!), то совсем плохо. Поэтому приходится врать и фапать на обоссанные сараи.
Особенно когда реконструкция (но не реставрация!!!) этих сараев приносит ощутимый доход. И наоборот, снос каждого омского сарая для омских реконструкторов - упущенная выгода, ведь сараи рано или поздно закончатся.
Бизнес - ничего личного.
1
4
Кучма09.03.2023 22:30:17
СЧчетвергг, фантазия разыгралась?
4
1
Настройщик Бетономешалок10.03.2023 09:04:29
Ччетвергг, вот и посмотри, а лучше почитай...хотя бы на уровне Википедии
6
4
И Л Коновалов10.03.2023 12:37:49
Авиатор, а что есть современный город-стекло и бетон? Это не наше изобретение.Те,кто это придумал делают это лучше.Вы хотите быть жалким эпигоном и всегда плестись в хвосте за "учителями"? На здоровье,я не хочу.Я знаю кто мы и в чем своеобразие нашей культуры. Вы не хотите знать и изучать,опять же на здоровье.Представляю как вам тяжело и скучно живется.
8
7
И Л Коновалов10.03.2023 12:53:04
Мария,спасибо за поддержку. Но снятие деталей я сравниваю с сохранением пуговицы с костюма убитого и попытками понять по ней какой он был человек. Еще,под лежачий камень вода не течет.Есть общественный запрос и общественная инициатива по приведению исторических домов в достойный вид. Это движение Том Сойер фест.Есть и другие пути сохранения наследия. В данном случае статус памятника был хоть какой-то защитой. пока памятник существует есть шанс привести его в порядок.
5
4
И Л Коновалов10.03.2023 12:59:03
Омич, давайте вместе определим список,выясним сроки сноса.Вы поможете снимать,нанять машину для вывоза.Еще надо помочь построить навес для хранения.Место у нас есть.Потом вместе будем думать как их реставрировать и экспонировать.Иначе это просто досужие разговоры.
5
4
И Л Коновалов10.03.2023 13:07:07
CСредаа, мэр здесь не при чем. У домов есть собственники. В безвыходной ситуации снимаем, ничто не мешает. Только советами нам не поможешь.Вопрос в том для чего снимать. Если просто устроить склад,то в чем смысл.Если признавать их ценность,то она должна быть проявлена.
6
5
И Л Коновалов10.03.2023 13:14:03
CСредаа, для конкретного ответа о ценности отдельных памятников потребуется курс лекций по истории архитектуры, истории искусств,градостроительству и т д . Это очень долго. Займитесь самообразованием.
6
7
И Л Коновалов10.03.2023 13:20:01
адвокат, я понимаю Вы ходите вынюхиваете памятники. Интересно,чем пахнут кроме духа истории.А как Вы сортируете памятники по ценности. Или Вы сравниваете избы с дворцами. Но жизнь народа многообразна. Она не сводится к дворцам. Изба тоже может быть шедевром.
5
3
как же так10.03.2023 14:13:59
Пока здесь Коновалов регулярно отвлекает внимание омичей на гнилые избы и бараки, олигархи скоро весь центр "ылитным" жильем застроят.
9
5
адвокат10.03.2023 14:21:44
И Л Коновалов, ну давайте по существу тогда, хотя вам ближе подмена понятий и спекуляции на культурном наследии. Назовите хоть один признак «шедевральности» данного сооружения, нет ни одного фигурного элемента, ни архитектурного приема, позволяющего отнести его к таковым, но есть место в центе, которое стоит кучу денег и из за которого вся возня. Вы невежа и популист изображающий из себя борца это не ново, и люди это прекрасно понимают у кого больше трех классов церковно- приходской..
9
4
Семен Семенович10.03.2023 14:53:29
А мне не ответил Коновалов (((.... Видимо нечего))! Коновалов прекращайте уже заниматься подменой понятий. Неужели вы не понимаете, что, пытаясь ставить на охрану вот ТАКОЕ, вы тем самым принижаете сам смысл формулировки "объект на ГОСУДАРСТВЕННОЙ охране"!!!! Ведь по смыслу закона на госохрану должны ставиться УНИКАЛЬНЫЕ объекты, а не все подряд!Ваша же цель впихнуть хоть что под охрану, лишь бы не снесли! А по сути, таких домов как этот в Омской области тьма!
6
3
адвокат10.03.2023 15:03:05
Выделите участок и переносите туда как вариант, можно создать исторический парк это по крайней мере имеет хоть какую то перспективу и смысл. Но это как уже сказано должны быть соответствующие хоть каким то объективным критериям дома. Ведь никто не против сохранения исторических ценностей, но все должно быть организовано в соответствии с современными принципами жизнедеятельности общества. Создавайте фонд, берите здания в управления не только снаружи, но и внутри там размещайте музеи, выставки, это можно завязать на министерство образования и туризма с включением в нацпроекты. Даже готов безвозмездно оказать содействие, но проект должен быть жизнеспособным и общественно полезным..
7
7
И Л Коновалов10.03.2023 15:36:30
адвокат,Каждый исторический дом уникален по своему.Типовые тогда не строили.Деревянное зодчество отличается большим разнообразием.Есть дома более типичные,но декор этого дома не имеет аналогов. подробно объяснять долго. В церковно-приходской школе этому не учат. Есть еще такое понятие как историческая среда. Этот дом стоит в ряду памятников, на усадьбе другого памятника. У нас памятники обесценивают,обстраивая немасштабными новостройками. Популизм -это когда требуют колбасу как при советской власти. Я отстаиваю мировоззренческую позицию.Я понимаю,что не все ее разделяют и понимаю,что у противников разные мотивы.. Но я хочу чтобы люди об этом по крайней мере задумались. Судя по отзывам это удается, а может кто-то и одумается.
7
6
И Л Коновалов10.03.2023 15:45:35
Семён Семёнович, я живу в 1комнатной квартире. Если ее продать,то на дом не хватит. Потому что владельцы исторических домов с одной стороны считают их рухлядью,но с другой стороны продают очень дорого.Во вторых я не считаю проживание в квартире преимуществом. Все состоятельные люди живут в частных домах на земле, я об этом писал.
6
3
И Л Коновалов10.03.2023 17:47:28
Семён Семёнович, нужно уточнить,что ВООПИК-общественная организация. Мы бюджетные деньги не "осваиваем".При всем желании все дома мы выкупить не в состоянии. При этом мы безвозмездно ремонтируем чужие дома,правда если они не имеют статуса памятника. Но при этом собственники не мечтают их сносить.
4
2
И Л Коновалов10.03.2023 17:49:52
Семён Семёнович, а как эксперта привлечь к ответственности, если формально все правильно,а остальное его мнение.
5
4
адвокат10.03.2023 17:58:19
И Л Коновалов, позиция Ваша понятна, более того она может симпатизировать некоторым людям в рамках той субкультуры, которую Вы популяризируете. Но в силу несоизмеримости ее субъективного характера и мнимой пользы для общества, с теми препятствиями, которые она создает благоустройству центра города. Мы, прогрессивная часть общества, будем всячески пытаться препятствовать вашему безосновательному мракобесию. Занимайся вы этим локально в какой нибудь деревне, находя действительно ценные для истории объекты, первым бы записался в волонтеры..
6
1
И Л Коновалов10.03.2023 18:01:14
Ччетвергг, Уйгурскмй каганат действительно был восточнее. Здесь был Кимакский и Тюркский каганат. Были и другие государственные образования.Вопрос в другом-что они после себя оставили кроме археологической культуры.Вы хотите кануть в лету вслед за ними? Я нет.
4
1
И Л Коновалов10.03.2023 18:03:53
Семён Семёнович,экспертиза ведь делается под заказчика. Я ведь продаваться не буду. Мне никто не закажет.
5
2
И Л Коновалов10.03.2023 18:12:08
адвокат, еще беда в том,что Ваша аргументация расчитана на выпускников ЦПШ, к ним Вы и апеллируете. Только невежам"все понятно". Задумываться и сомневаться могут только образованные люди.
5
1
И Л Коновалов10.03.2023 18:15:22
адвокат, ну уж возраста у этого дома для признания памятником в избытке. Он постройки 19 века.
4
1
И Л Коновалов10.03.2023 18:18:05
Сам себе на уме, а на основе чего возрождать стиль если не будет образцов.
5
0
И Л Коновалов10.03.2023 18:26:03
адвокат, по последней переписи русскими в области считают себя более 70%. Я не про расовую чистоту, я про ментальную самоидентификацию.Для нее большую роль играет культурная самоидентификация частью которой является историческое культурное наследие.
6
1
И Л Коновалов10.03.2023 18:39:07
омич, есть процедура обсуждения экспертизы Мы выдвинули замечания по сути экспертизы. Нам ответили,что по форме она правильная. Замечания по сути не рассматривали. Кто-то из известных людей сказал,что высокие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Низкие умы людей. Формальности обсуждают бюрократы. Для этого вообще ума не надо.
8
2
И Л Коновалов10.03.2023 18:42:07
как же так, а кто еще борется против элитного жилья в центре кроме нашей организации?
3
3
адвокат.10.03.2023 22:03:12
И Л Коновалов, Соглашусь с Вашими аргументами в первую очередь потому, что они кажутся искренними и кто то действительно должен этим заниматься. Но методы на мой взгляд дрлжны соответствовать времени и ситуации..
4
4
Сам себе на уме11.03.2023 16:17:44
И Л Коновалов, абсолютно согласен. Вы- человек года. Аплодирую стоя. Так держать.
1
3
СЧчетвергг11.03.2023 19:47:45
И Л Коновалов, то, что Вы назвали Кимакским каганатом был завоеван уйгурским, захватами соседних земель Уйгурский каганат и прославился. Что осталось после уйгурского каганата? Носители его истории - уйгуры, часть которых проживают в Казахстане, а часть - сидят в трудлагерях КНР. И эти носители помнят и верят, что рано или поздно они вернут свои исторические территории.
1
2
Сам себе на уме11.03.2023 20:42:31
СЧчетвергг, у вас с познания проблемы? Чувствуется руководящая и направляющая.Вам бы взять уроки по истории у Коновалова. Яйца, пытающиеся учить курицу. Я ждал от вас коммента про очень великих копателей, которые всегда и везде были основателями всего на свете, даже его самого. Неужели вам не бывает стыдно? Да кому я пишу....И зачем?
0
1
Ёж11.03.2023 21:29:02
СЧчетвергг,??????????????????????????????Вам даже ваши соотечественники писали на эту тему и крутили пальцем у виска. Чего вам не живется спокойно? Лучше бы попросили Коновалова ввести вас в курс истории. И вашей, кстати,тоже.
0
1
СЧчетвергг11.03.2023 21:48:55
???
9
1
СЧчетвергг11.03.2023 21:50:21
Ёж, просто я очень не люблю ***... А чем под видом борьбы за сохранение истории занимается г-н Кoнoвaлoв мне очень хорошо известно. И, к счастью, не только мне.
4
3
СЧчетвергг11.03.2023 22:02:24
Однако очень похоже, что местные комментаторы Сам себе на уме и Ёж - одно и то же лицо. Потому как и словарный запас, и стиль, и, главное, диагноз, удивительным образом совпадают.
Хотя может я и ошибаюсь, и они всего лишь коллеги.
3
0
И Л Коновалов13.03.2023 09:54:12
омич, экспертиза не профессиональная. Она продажная, эксперт просто оформляет мнение заказчика.Иначе эксперту не заплатят. И еще,проблема не только в этом одном доме. Все исторические дома я при всем желании скупить не смогу.
5
0
И Л Коновалов13.03.2023 10:20:11
СЧчетвергг, последние 450 лет в Сибири существует русская государственность. Не один каганат столько не существовал. Уже тот факт,что они постоянно сменяли друг друга говорит о том,что Сибирь для них была просто проходным двором. Поэтому говорить о "своих" землях этих государств беспредметно.Тем более где здесь уйгуры. Я могу только посочувствовать им в КНР.
3
0
И Л Коновалов13.03.2023 10:24:16
СЧчетвергг, интересно,чем же я еще занимаюсь кроме сохранения истории? Расскажите,а то я не в курсе.
3
0
И Л Коновалов13.03.2023 11:12:00
адвокат, я не люблю иностранные слова,потому что за ними удобно прятать смысл.Есть русское слово развитие. Оно от глагола вить.Значит наши предки понимали,что развитие происходит по спирали которая неразрывна и на каждом витке возвращается к ранее достигнутому на более высоком уровне.Развитие не предполагает отрицание достижений, иначе спираль разрушится и не будет основы для продвижения.Развитие исключает регресс, потому что у развития всегда есть основа.При этом в русский язык параллельно внедрили слово прогресс.Но при этом слово развитие не исчезло. значит эти понятия не тождественны.В чем различие? Прогресс строится на отрицании.Он не имеет основы, следовательно не исключает регресс.Но отсутствие основы лишает критериев прогресса. Он становится отрицанием ради отрицания.Для чего внедряется такое мировоззрение. Оно позволяет стирать историческую память.Народом не имеющим исторической памяти легко манипулировать, его можно соблазнить прогрессом.Но народная память глубинна. Ей обладает весь народ.Просто некоторые об этом забыли.Но видя историческое наследие могут вспомнить. Тем кто забыл,но хочет вспомнить мы готовы помочь.А те,кто стирает память умышленно наши враги,хотя они и пытаются прикрыться прогрессом.
4
0
И Л Коновалов13.03.2023 15:43:39
адвокат., в нашем времени и ситуации помимо прочего существует культурный фронт, который проходит через умы, сердца и души сограждан.Цель здесь та же-отстоять русскую самоидентификацию.Я боец культурного фронта.На фронте хороши все методы которые ведут к победе.
2
0
очень интересующийся13.03.2023 16:57:18
Авиатор, всю жизнь живу, а вот осмысленных и тем более логичных решений от минкульта по пальцам пересчитать. Да и то если считать по отдельности: как в анекдоте про мужчин, отдельно сильный, отдельно красивый и отдельно богатый
2
0
И Л Коновалов14.03.2023 13:55:19
СЧчетвергг, реставрация,это как лечение больного.Ей нужно заниматься постоянно.В Омске есть памятники которые я реставрировал трижды. Но прибыли от этого я не имею. Вся прибыль достается владельцам.
2
0
И Л Коновалов14.03.2023 14:08:34
адвокат, согласен,что на реставрации одних и тех же памятников бесконечно "осваиваются" огромные деньги. А про другие власти говорят,что на них денег нет.
2
0
И Л Коновалов14.03.2023 14:16:24
Семён Семёнович, ВООПИК-общественная организация,у нас должностных инструкций нет. ВЫ нас с чиновниками не путайте. мы должны знать памятники. Казуистика это не наша сфера.
Колумнистика


Архив
О проекте
Рубрики новостей
Разделы
Статистика
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
18+
Присоединяйтесь
Сетевое издание БК55

Свидетельство: ЭЛ № ФС 77-60277 выдано 19.12.2014 Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовый коммуникаций (Роскомнадзор)
Учредитель: Сусликов Сергей Сергеевич

CopyRight © 2008-2024 БК55
Все права защищены.

При размещении информации с сайта в других источниках гиперссылка
на сайт обязательна.
Редакция не всегда разделяет точку зрения блогеров и не несёт ответственности за содержание постов и комментариев на сайте. Перепечатка материалов и использование их в любой форме, в том числе и в электронных СМИ, возможны только с письменного разрешения редакции.
Главный редактор - Сусликов Сергей Сергеевич.
email: redactor@bk55.ru

Редакция сайта:
г.Омск, ул. Декабристов, 45/1, 2 этаж, тел.: (3812) 309-087
e-mail: info@bk55.ru

Рекламный отдел: (3812) 309-089, 309-121
e-mail: reklama@bk55.ru