Новости. Омск

Юрий Дусь: «Почему храм?»

Аргументы борцов против воссоздания Свято-Ильинского храма скрывают отсутствие уважения к истории, культуре, духовности родного города, к опыту других народов.

Знаменитый институт Гэллапа, как известно, постоянно опрашивает население по разным поводам. Не так давно исследователи обратились с вопросами к полумиллиону (!) американцев и сделали вывод: качество жизни у верующих граждан США выше, чем у неверующих (gallup.com). Под «качеством жизни» наука подразумевает эмоциональное и физическое здоровье, удовлетворенность работой, а значит — нередко более высокое благосостояние.

И тут даже не очень важно, что стоит на первом месте: успешные ли более склонны верить или вера помогает людям стать более успешными. Вывод американских социологов твёрд: религиозность повышает качество жизни, делает людей более счастливыми и состоятельными (forbes.ru). И не случайно (по данным ЦРУ, которое знает многое) на 2018 г. 76,6% населения США считают себя верующими, и только 22,8% не относят себя ни к одной из религиозных групп (CIA. The World Factbook).

После этого весьма необоснованными, если не сказать жалкими, выглядят мнения, что между храмами, религией и социально-экономическим развитием нет вообще никакой или лишь весьма отдаленная связь. Это говорят противники строительства храмов, и среди них, как ни печально, есть люди с дипломами о высшем образовании…

Конечно, для населения и особенно молодежи нужны в первую очередь высокие зарплаты, престижные и полезные объекты (метро, стадионы, дороги и др.), но большим заблуждением является мнение, что только после всего перечисленного можно подумать и о храме.

На открытых слушаниях в Омской общественной палате 29 августа 2019 года доморощенные «эксперты» главный упор делали именно на «отсутствии» связи между воссозданием Свято-Ильинского храма и качеством жизни омичей. Занимаясь изучением экономической проблематики не один десяток лет, могу совершенно обоснованно заявить, что для социально-экономического развития территорий, особенно в Европе и США, одним из важнейших является наличие театров, концертных залов, музеев, библиотек, соборов, храмов и других объектов искусства, культуры, духовности.

Как обосновали авторитетные зарубежные ученые (Нэсбитт, Эбурдин, 1992), подавляющее большинство высококвалифицированных специалистов при выборе географического места работы обязательно учитывают наличие вышеперечисленных объектов — практически во вторую очередь после уровня оплаты труда. Именно потому, что в тех же США давно и четко понимают степень влияния культуры и религии на экономическую эффективность, на социальную ответственность, на стабильность общества — власти, корпорации и отдельные бизнесмены тратят миллиарды долларов на поддержку самых различных явлений в сфере культуры.

Годовой бюджет одной только Библиотеки Конгресса США составляет более 600 млн долларов (www.whitehouse.gov). Забавно, но Министерство обороны США тратит ежегодно на содержание только военных духовых оркестров около 400 млн долларов. Порядок сумм понятен…

Церковь американское правительство финансово не поддерживает. Это делают корпорации и граждане: более 60 млн американцев посещают церковные службы каждую неделю, из них треть регулярно отдает как минимум 10% своих доходов церкви. А доходы эти исчисляются местной статистикой от менее 30 тыс. до гораздо более 100 тыс. долларов в год (correspondent.net). Важность религии в жизни американцев показывает исследование Брайана и Мелиссы Грим, подсчитавших, что ежегодный оборот церковной жизни в США превышает 1,2 трлн (!) долларов (www.worldreligionnews).

Если бы это была страна, то ее экономика занимала бы 15-е место в мире!

Не только рост экономики, общественная стабильность, привлекательность территории для кадров и инвестиций, туристический поток, но и просто известность, бренд региона, обывательский интерес пользователей мировой сети — все это связано с наличием в городе значимых культурных памятников и храмов. Если вы начнете набирать в любом «поисковике» названия европейских городов в форме прилагательного, например Реймский, Шартрский, Руанский, Миланский, Кёльнский, Эссенский, Магдебургский, Ульмский, Йоркский, Солсберийский, Ковентрийский, Кентерберийский, Глостерский, Сиенский, Пизанский и т. д., то первой «подсказкой» будет слово «собор». Вот, что в первую очередь ищут люди. Сам проверил: во многих других исторических городах соборы (если они «привязаны» к названию города) — в первой десятке «подсказок».

Признаюсь, с некоторым опасением набирал в Гугле и Яндексе слово «Омский»… Выскочило «аэропорт», наверное, в связи с недавним присвоением имени. Не так плохо, но мы-то омичи хорошо знаем, что это за «достопримечательность».

И уж если в истории других стран храмы разрушались, то в подавляющем большинстве случаев это было по причине войн, землетрясений, пожаров — одним словом — бедствий. Россия — уникальный пример того, как в ходе идеологической борьбы сами граждане в ХХ веке уничтожили почти 74 тыс. священных сооружений (храмов, часовен, монастырей) — 91,4% от стоявшего в 1914 г.

Опять же для сравнения со Штатами: на территории России сегодня 17 тыс. христианских храмов, а в США — более 267 тыс. (aftershock.news). Не напоминает ли несколько разрыв в уровне жизни в наших странах?

В мире вопрос — необходимо ли восстанавливать разрушенные храмы? — воспримут как нелепицу (только иногда немцы оставляли в разрушенном виде — в назидание себе и другим…). Разрушенные бомбардировками соборы Германии (небольшие церкви не беру) восстанавливали годы, десятки лет: Магдебургский собор восстановили власти ГДР в 1955 г.; Эссенский собор (ФРГ) — в 1958; Собор святой Ядвиги в Берлине восстановили в 1963; Вюрцбургский — в 1965; Майнцский — в середине 70-х; Любекский собор — в 1982; Берлинский собор — в 1993; Немецкий собор в Берлине — в 1996; церковь Богородицы в Дрездене воссоздали через 60 лет (!) после войны — в 2005 году.

Немецкие примеры можно бесконечно продолжать. Неуклонно восстанавливали разбомбленное, сгоревшее и в городах других стран: в Гернике, Мадриде, Роттердаме, Ковентри, Лондоне, Ливерпуле, Бирмингеме, Варшаве, Нагасаки, Белграде, в Косово. А недавно — и в Париже…

И уж совсем поучителен пример сирийцев — одного из древнейших народов, который практически сразу в разрушенном почти как Сталинград Алеппо восстановил взорванную боевиками ИГИЛ христианская церковь Святых Сорока Мучеников и завершает восстановление (какое совпадение!) храма Святого Илии Пророка. И это делается не после восстановления всех хозяйственных объектов и жилья! Разве откажешь в мудрости жителям города, упоминаемого в письменных источниках за три тысячи лет до Р.Х.?

Таким образом, аргументы борцов против воссоздания Свято-Ильинского храма (от якобы отсутствия связи между церковью и экономическим ростом до «дендрологической ценности сквера») скрывают отсутствие уважения к истории, культуре, духовности родного города, к опыту других народов. Всё названное отодвигается в сторону мелкими политическими, конъюнктурными интересами, порой — элементарной необразованностью противников храма, любящих пройтись по поводу «темноты и невежественности» приверженцев церкви.

Таким хочется напомнить слова выдающегося ученого А. Эйнштейна: «Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, это ощущение таинственности. Оно лежит в основе религии и всех наиболее глубоких тенденций в искусстве и науке. Тот, кто не испытал этого ощущения, кажется мне, если не мертвецом, то во всяком случае слепым» (Эйнштейн А. Собр. научн. тр. Т. IV. М.: Наука, 1967. С. 175-176).

Так, не ограждайте же слепо себя и нас от «самого прекрасного»!

Юрий Петрович Дусь, д. э. н., профессор, декан ФМБ ОмГУ

Поделиться:
  • ПОПУЛЯРНОЕ
  • ОБСУЖДАЕМОЕ

Уважаемые читатели! Теперь Вы можете комментировать материалы сайта, зарегистрировавшись здесь.

Комментирование также доступно при авторизации через любую из социальных сетей:

Перед тем как оставить комментарий, прочтите правила

30
90
Леди10.09.2019 00:55:17
Я согласна, человечество должно исправлять свои ошибки.
Но нужно ли строить на старом фундаменте, разве это не мания нашего времени: делать новое из старого (или старое из нового)?
105
117
duc10.09.2019 02:29:37
Факультет международного бизнеса гуманитарного университета сам по себе является оксюмороном. Ну а от его декана и профессора очень хотелось бы услышать подробный разбор вопросов, заданных больше века назад Габриэлем Антуаном Пажесом в его забавных библии и евангелии. Я ещё в советское время сличал цитаты в его книгах с церковными писаниями старых изданий - всё было точно. В современных версиях многое уже исправлено или опущено, дабы не смущать баранов.
170
153
Иван10.09.2019 02:38:37
И это пишет доктор экономических наук. Экономика у него с количеством храмов связана. Клоун. Ну нравится ему разговаривать с выдуманным другом, да пожалуйста. Люди то тут причем? Стройте на окраине - в чем проблема? захотелось помолиться? не можешь проехать 2-3 км?
119
114
Иван10.09.2019 02:43:48
Мысль то пусть продолжит - экономика то лучше в тех странах, где православия то нету. Может и нам не надо?
105
99
сергей10.09.2019 05:42:03
дяденька и ты туда же, нам одного пенсионера с его паствой достаточно
58
57
Ася10.09.2019 08:00:03
а теперь хотелось бы знать результаты Всероссийского центра изучения общественного мнения. Что это мы всё на Америку киваем.
157
128
Роман10.09.2019 08:08:41
Шёл 21 век... люди строили храмы и духовно росли. Сарказм. Лукавит господин учёный, в царское время уж насколько народ был верующий поголовно ( и тёмный и безграмотный, надо добавить) И что же? Грянул 17-й год и куда вся вера подевалась! Сносили церкви и вешали попов с наслаждением. Ну и потом 70 лет жили в атеистической стране, причём многих не хуже, счастливых людей было предостаточно. А потом развалилась страна, да и правду сказать, вечных империй не бывает, и опять начали церковники свой бурьян сеять да бизнес доходный продвигать. Вообще за всю историю человечества было придумано более 2500 богов, и каждый свято верил в своего. Нет, ребята, живите по совести и не нужны вам будут сооружения культа и свечки с лампадами.
75
74
мдааа...10.09.2019 08:09:38
А как же опыт Китая, например, - там снесли УЖЕ или снесут ЕЩЁ все христианские Храмы? Ну не надо "сову натягивать на глобус". В огороде бузина, в Киеве опять дядька?
36
48
Старый хрен10.09.2019 08:11:42
Да эти американцы совсем оборзели,нам теперь прийдется кроме того,чтобы перегнать америку по производству чугуна на душу населения,еще и по храмам рывок делать...
99
91
Саша10.09.2019 08:15:05
Так смешно, когда декан (!!!) не умеет в социологию.
Какой дистиллированный бред)
85
21
ВМ10.09.2019 08:32:07
«Кто проповедь читать захочет людям-тот жрать не должен слаще чем они».А.С.Пушкин
107
97
11110.09.2019 08:38:43
И этот мракобес - декан факультета?! Какой позор.
97
76
ДМитрий10.09.2019 08:40:13
А ведь этот умник уверенно дошел до своей сладкой должности пропагандирую идеи великого Ленина........ как уже достали эти перевертыши.....
13
10
коюня10.09.2019 08:41:12
зачем? ,,что бы чаще господь замечал,,
65
72
Архитектор10.09.2019 08:44:52
Ивану- Вы точно тот про кого "не помнящий родства". Известный тезис, что если бы русские или сербы были бы католиками, то их бы меньше убивали многократно опровергнут историей. В последний раз почти 27 млн. погибло, убило, сожжено наших всех. Если хотим выжить, то надо оставаться при своей вере и защищать ее.
С точки зрения экономики туризма восстановление исторических доминант самое подходящий способ. Тем более храмов. Лучше создавать новые выразительные формы. архитектура одна из важнейших искусств, которая продвигает развитие. Обратите внимание - Грузия, Азербайджан, Казахстан именно архитектуру сделали лицом перемен. А наше мышление загоняет ее до уровня хрущовок даже сегодня. Вырастать из этой психологии не желаем.
141
67
Гость10.09.2019 08:45:20
Идет примитивная спекуляция на чувствах верующих и на чувствах неверующих

Сейчас, в этот момент разрушаются десятки храмов по области. Восстанавливайте! -Нет не интересно. там табличку с именем полежаева мало, кто увидит.

много лет безуспешно ремонтируют Никольский храм - помогите! Нет - не интересно.

Много лет строят храм на пр. Космическом- помогите! Нет - не интересно.!

Не возможно восстановить церковь Илии пророка! Можно только построить новую. Стройте! В любом подходящем месте! Облагораживайте территорию вокруг и люди скажут спасибо!

Зачем Богу стены? Богу нужны искренние молитвы и чистые помыслы. А вот этим как раз сторонники полежаева и он сам и не отличаются.

А про германию и про Сирию - примеры очень неудачные. странно, что профессор этого не понимает
80
77
Бомж10.09.2019 08:46:14
Во все времена прохиндеи прикрывались идеями патриотизма,регилиозности...Не я сказал,"войну и мир" не я писал...Ещё один проплаченный
53
64
мдааа...10.09.2019 08:50:59
С точки зрения экономики

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/

С точки зрения ЭКОНОМИКИ - * убивали всё последнее время ЛУЧШИЕ И САМЫЕ КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЕ Омские предприятия. Например - атомную энергетику. 1 триллион долларов и 400 энергоблоков в ближайшие 10 лет - объём рынка. ВСЕ ХРАМЫ НА СДАЧУ можно построить и попам (каждому) по золотому мерседесу подарить(и по паре супермоделей в придачу)
НО ПО АЭС никто не плачет - все по * храму страдают?
81
67
Добавлю10.09.2019 08:52:07
Почему профессор не пишет о том, что в Европе повсеместно закрываются храмы и перестраиваются в объекты социальные жилые дома?
В той же германии за последние 10 лет закрыто более 500 церквей и в ближайшее время планируют закрыть еще больше.
79
67
ежкин кот10.09.2019 08:53:02
Этот перец огульно обвинил противников строительства невеждами, безкультурными, бездуховными, ограниченными, пакостниками и далее по списку. Невдомек товарищу, что таким личностям вообще наплевать на строительство чего-либо где-либо, они о проблеме не знают.
Знают и борются сохранившие здравый смысл, порядочность, жалость к зеленым насаждениям и - отличную историческую память на деяния инициатора стройки. В США кстати, множество церквей и ветвей христианства (и не христианства), они давно встроены в культурный код страны, а религия, наряду с театрами и музыкой не претендует на роль учителя и наставителя и не примазывается к власти.
37
44
Добавлю10.09.2019 08:53:39
Может быть когда нибудь и придет время восстановить эту церковь. Но не сейчас! Слишком много доводов против!
16
22
12410.09.2019 08:54:11
О университет, как ты универсален!
53
57
Вопрос10.09.2019 09:15:36
Ахахаха что за жесть то, это он серьезно? Под какими препаратами это писалось?
58
58
Гость10.09.2019 09:15:57
Через церковь полежаев мечтает обрести влияние и власть, утраченную после отставки. Вот и вся его вера Вера в собственную безнаказанность!
78
47
!!!10.09.2019 09:27:30
Вот мусульмане построили мечеть на 20 линии. И не требовали снести Топаз и восстановить мечеть. Все по честному. Приходят помолиться, а не засвидетельствовать свою причастность.

И всё у них мирно и достойно! - уважаю.

И у православных христиан все было мирно и достойно, пока в их ряды не влез полежаев со своим строительным бизнесом.
57
60
Обыватель10.09.2019 09:35:01
Вроде профессор,вроде умный,а пытается принять нас за валенки.
79
116
Виктор10.09.2019 09:37:06
Поддерживаю Л.К. Полежаева по вопросу строительства храма.
И, только, духовно убогие люди могут выступать против строительства храма на Ильинской горке. Уверен, что храм станет настоящим украшением города Омска и его мы с Божьей помощью обязательно построим.
Как всегда хочу искренне пожелать Леониду Константиновичу крепкого здоровья и всего самого лучшего!
41
48
мда...10.09.2019 09:43:29
Габриэлем Антуаном Пажесом :"…ложь, предательство, убийство, стяжательство, разврат — вот основные деяния тех, кто провозглашал себя наместниками Бога на земле, проповедовал терпение, кротость и смирение."

А чё, их последователи из "наследия" НЕ ТАК СЕБЯ ВЕЛИ? И кому Вы морочите голову?
52
52
!!!10.09.2019 09:46:47
Когда то церковь была единственным культурным объектом, доступным для всех. Местом единения общества,местом поддержки.

Сейчас, слава Богу есть и другие центры просвещения и социальной поддержки.
У современной церкви есть возможность служить вместе со светскими центрами культуры. Где то так и происходит.

Но почему то в Омске полежаев решил поставить себя выше всех. И выше церкви . Митрополит Владимир не поддерживает его упертость. Полежаев себя кем возомнил?
46
43
киви10.09.2019 09:51:29
Митрополит Владимир понимает, что содержание подарка ляжет бременем на его бюджет. А ему надо финансово готовиться к визиту патриарха Кирилла через год. О нынешней системе РПЦ хорошо пишет Новая газета в недавней статье, это полный апофегей.
13
16
Нострадамус10.09.2019 09:55:35
Прочитал. Но почему в заметке ни слова о том, что Полежаев собирается строить собор не на подлинном месте? У нас храм святой Ядвиги в Берлине воссоздан абы где?
10
14
Нострадамус10.09.2019 09:58:12
Киви

кстати, Владимир-то как раз занимает спокойную взвешенную позицию. Он-то как раз против раскола. И не торопится. Все понимает. Удивительно. И Полежаев и Владимир - оба набирались мудрости на Востоке. А какой разный результат...
16
7
омичка10.09.2019 09:59:19
мне одной кажется, что Виктор - это бывшая Елена Владимирова?
62
72
Бомж10.09.2019 10:03:08
РПЦ-коммерческая контора,главпоп-олигарх и миллиардер,а а это очкарик получается рекламный агент.А профессор?Потом втираешь студентам понятия добра и зла,не забывая зарабатывать на этом.
51
52
Доктор10.09.2019 10:04:23
Вопрос: сколько культовых сооружений надо построить в Омске, что сравняться по уровню жизни с США?
60
61
Обыватель10.09.2019 10:16:55
Интересно, сколько заплатили ентому профессору, чтобы внести дальнейший раскол? Или он совсем ничего не понимает в жизни?
60
67
Афанасий10.09.2019 11:15:24
Еще один мракобес объявился. В психушку его для перевоспитания!
37
42
ЧЕЛ10.09.2019 11:19:11
Обыватель, присоединяюсь к вашему предположению-Юра от скуки не взялся бы за эту писанину,да и религиозностью не обременен...а вот бабло,это аргумент для подобных опусов и экскурсов...Юрок умеет так финтить...а за бабки даже изобретательно...
23
12
Афанасий10.09.2019 11:20:37
Сдаётся мне, что этот "профессор" *.
73
78
Тоже омич10.09.2019 11:27:03
Я тоже омич и тоже человек и мне стыдно за Омск и за род человеческий за такие * комментарии. Стыдно, что в нашем городе живут такие *. Юрий Петрович, простите их*. Дай Бог вам помощи Своей воспитывать в университете добрых, верующих, патриотов своего Отечества.
55
53
45610.09.2019 11:59:53
автор намеренно попирает логику, передергивает, нарушает масштаб рассуждений. Стыдно! Переносит узко местную проблему в масштаб чуть ни цивилизационный. Ясно же, что глобальное "Религия=Культура=Качество жизни" здесь не при чем, это соображение не является руководством для строительсва именно этого проекта именно в этом месте этого города. Типа религия повышает уровень жизни (по данным США) = давайте все углы застроим церквями в Омске.
Еще раз для любителей философии: восстанавливайте на здоровье, собирайте деньги , полно полуразрушенных церквей в деревнях, от которых не только что фундаемент - стены целые. Повышайте качетсво жизни там и хватит демагогии уже.
16
21
Тормоз10.09.2019 12:09:23
Восстановление и строительство храмов необходимо начинать с периферии . Чкаловск , Рябиновка , Даманский . И только потом обсудив со всеми приходами , рассмотреть вопрос по Ильинской горке. Кстати а Омске много ещё и протестантских церквей, или сект .
78
67
Евгения Анатольевна10.09.2019 12:14:05
Абсолютно рекламно-пропагандистская (ОПЛАЧЕННАЯ ПОЛЕЖАЕВЫМ) статья. Этот господин, за деньги, может сфабриковать любую информацию. От этого становится мерзко. В храмах пусто, прихожан мало, а они ещё строят. Дело не в количестве храмов, а в работе духовенства, которое давно не является примером духовно-нравственного поведения. Верхушка духовенства погрязло в роскоши, им некогда думать о благотворительности и помощи простым людям, они обслуживают тех у кого есть деньги и власть. И это очень печально. Поезжайте в деревню, где стоит бедненькая, разваливающаяся церквушка, и там только можно увидеть внимательное отношение настоятеля к прихожанам.
45
45
омичка10.09.2019 12:24:46
для социально-экономического развития территорий, особенно в Европе и США, одним из важнейших является наличие театров, концертных залов, музеев, библиотек, соборов, храмов и других объектов искусства, культуры, духовности.

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/

так это в европе и сша. А в России важнейшим является наличие школ, детских садов, доступных объектов для массовой физкультуры, профессиональных учебных заведений. Наличие законов, защищающих человека и их неукоснительное исполнение. Вот это было разрушено в России в последние годы. Вот это нужно для социально-экономического роста.

Вообще странное выступление профессора. Как будто курсовая работа первокурсника. Может и правда - не сам писал?
48
28
делегат-c10.09.2019 12:34:41
«Аргументы борцов против воссоздания Свято-Ильинского храма скрывают отсутствие уважения к истории, культуре, духовности родного города, к опыту других народов»-
образец примитивного словоблудия, пустобрёхства и компиляции.
Что есть, с позиции церковного права и законодательства касающегося градостроительной деятельности,«воссоздание храма» ,чем оно отличается от нового строительства, капитального ремонта, реставрации. Без указания различий вести дискуссию о «храме» и ставить оценки её участникам есть проявление плохого воспитания.
48
43
ВесТА10.09.2019 12:39:46
Доктор, пять баллов! Повторю вопрос для профессора: сколько еще церквей нужно построить в Омске, чтобы по уровню, а главное - качеству жизни догнать США?
47
37
Аргента10.09.2019 12:41:54
Студенты, как вы этому гусю экзамены сдаете - крестик предъявляете или справку о говении?
31
30
Фрейд10.09.2019 12:43:18
Так, не ограждайте же слепо себя и нас от «самого прекрасного»!

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/?rnd=0.601449408004828#comment862670

Не случайно профессор в кавычки поставил "самое прекрасное", что полежаев хочет воссоздать. Только в кавычках можно о его "храма" писать.
16
11
Влад10.09.2019 12:45:10
Роман, * Всмысле грянул 17 год и вера куда-то делась ?? *
53
60
Александр10.09.2019 12:47:10
Наконец-то здравая, научно обоснованная и взвешенная позиция!
11
9
ДМитрий10.09.2019 12:53:09
Виктор, ВЫ есть ТРОЛЬ??? Или слепец? Иль на окладе уважаемый???
58
65
Вячеслав10.09.2019 12:54:39
Автор все правильно пишет. Поэтому америка и кинула средства на вот этих проплаченных комментаторов храмоборцев. Америкосы религиозные и знают хорошо, что даёт вера. А так же америкосы очень хорошо изучили историю России и знают, что все великие воины полководцы были верующими. Знают, что верующий за родину будет стоять насмерть, как и за веру, как и за семью, как и за свой народ, историю , культуру. Поэтому америкосы тратятся на на этих утырков пишущих тут глупости против храма , Церкви , священства. Господа проплаченные комментаторы, неужели вы настолько тупы и невежды не понимаете , что все больше верующих и понимающих на земле Русской ?
49
60
Максим10.09.2019 12:56:10
Разумный взгляд мыслящего человека!
30
24
Профессор10.09.2019 12:59:57
ВесТА, отвечаю: достаточно восстановить хотяб разрушенные. Ну и такая «мелочь» - если крещённые , то не кричать подманивать противникам веры. Ну не логично это поведение, как минимум
34
32
Профессор10.09.2019 13:03:50
!!!, церковь это не про социалку в первую очередь . Не про эстетику даже. Церковь это про духовность , душу. Некорректное сравнение
51
49
Кузнецова Юлия10.09.2019 13:06:19
Согласна с автором.
13
1
Вася10.09.2019 13:07:51
Ася, а разве ВЦИОМ не американский филиал который составляет мнение для разложения России?
58
62
Коренной омич10.09.2019 13:10:32
Господи да сколько же в вас злобы, а совести то и нет. Тут уже была дамочка , которая типа живет у Успенского собора. Кажется ее ник «многодетная мать». Такого тут написала , страшно становиться. Колокольный звон ей мешает. А меня например радует , что прекратились гулянки , пьянки и драки в центре города. А то как праздник, так патрули не справлялись. Стыдно за город было. У нас ведь, не умеют ни гулять , не отдыхать культурно. Одно пьянство да разврат. А сейчас Слава Богу, все поменялось. Народ в Храмы потянулся, сколько детей, все это радует. А не радует это понятно кого.
51
54
Андрей10.09.2019 13:12:34
Храм нужен несомненно! Там где не строятся Храмы - там открываются гей клубы. Посмотрите центр ЕКб - там 5 гей клубов... вот и думайте с кем будут жить наши дети в городах где не строятся Храмы. Да Храмы - это величайшая красота! Все иностранцы восторгаются золотыми куполами! А ненавидят Храмы те кто делают злые дела, даже противозаконные, и потому хотят всех вокруг испачкать, чтобы жить в среде своих, и делать вид, что будто бы все нормально, но только лучше от этого вида никому не становится, только люди страдают и гибнут.
45
44
Юлия10.09.2019 13:15:56
Леди, истинные ценности чем старее, тем ценее. Верующие люди знают, что там где быда Церковь остается ее Ангел и он это место не покидает не когда именно поэтому Храмы восстанавливали на старых местах, зная что Ангел это место не покинул.
47
51
Выдра10.09.2019 13:17:34
О! Святоши набежали. Как же вы задолбали. Нам хочется гулять , веселиться, а вы со своей нравственностью. Храм им подавай. А нам ночной клуб новый нужен и что с этого ? Сейчас тоже будем требовать. Что там в ваших храмах такого, что вы туда все претесь ? Каждое воскресенье с утра пораньше виду вас когда с клуба еду. Ещё куча детей. Дайте детям поспать . Да так вас много аж страшно
46
44
Андрей10.09.2019 13:18:08
В Харбине, совсем недавно, с разрешения китайских властей, была завершена реконструкция русского православного храма. В Китае, коммунисты позволили восстановить храм. В России, на нашей земле, надо еще доказывать необходимость этого.
10
10
киви10.09.2019 13:22:54
Это расширенный доклад Ю. Дуся на тех же общественных слушаниях 29 августа. Который ССС поместил у себя чисто из лояльности власти. Ну хоть не режет комментарии, и на том спасибо.
Вся эта возня имеет целью склонить митрополита Владимира на свою сторону. От его позиции много чего зависит. Он же - то против, то непротив. Тоже ждет чего-то. Как и чиновники.
Не город, а зал ожидания.
56
26
Гость10.09.2019 13:23:01
Пора закрывать тему. Такие глупости пошли в ход, что читать стыдно, ни то что - отвечать.
но по публикациям очевидно - если местные власти одобрят стройку, то на протест выйдет людей не меньше, чем в Екатеринбурге.

Если кому то нужен храм такой ценой, то это никак ни верующим!
44
45
mozg10.09.2019 13:23:33
Люди и прочие писатели, ответьте что нас в нашей стране может объединить, что такое вообще "МЫ"? Если вас интересуют просто хорошие дороги и низкий процент кредита в банке может просто стоит сдаться с потрохами немцам или американцам? вам всем плевать друг на друга, на то, что создало нашу страну и наш народ, вековые традиции народа для вас лишь недоразумение, кто тогда мы все и зачем мы здесь? Достойны ли люди с таким менталитетом иметь свою страну? Может это критерий того, что проект русские, Россия кончился и мы пляшем на углях?
33
42
Лиза ЛГБТ10.09.2019 13:23:35
Выдра, да кому ты объясняешь! Эти свитоши толька сибя слышат. Они же все замбировоные! Мы недавно были в одной еврапейской стране амстердам называется. Блин вот это уровень . Свобода. Надо валить отсюда
33
21
Юлия10.09.2019 13:23:40
Иван, в США за последние 30 лет количество Прпавославных Храмов выросло в 10 раз с 20 до 200 Храмов: русской, греческой, сербской и т.д.традиции и темпы роста сохраняются. Может вам это не известно, но в высокоразвитых странах идет рост правосланых приходов и такими же темпами ростет экономика.к.э.н.
45
65
Александр10.09.2019 13:24:55
Я полностью поддерживаю Юрия Петровича! Считаю что историческое наследие надо восстанавливать! Тем более когда речь идёт о Храме!!!
41
53
Омичка10.09.2019 13:24:59
Юрий Петрович, благодарю за правду!!!!
А всем кто здесь пишет гадкие, глупые, ничем не обоснованные комментарии, хочется сказать. Займитесь делом!!! Прочтите хоть одну книжку сами и научите этому своих детей! Злобные, глупые сумасброды!!!! И никто не будет вас спрашивать, ещё не хватало! Храму быть!!!!!
18
13
12410.09.2019 13:25:09
Забавно наблюдать, как идут супротивные комментарии и лайки. Слоями, как грузди. Противники строительства встают рано, сторонники - поздно. То ли фрилансеры,то ли пенсионеры, то ли службу отстояли.
3
5
Мила10.09.2019 13:26:02
Гость, почему же неудачные? Очень даже.
6
11
Мила10.09.2019 13:26:47
Иван, не помнящий родства
40
59
Петр10.09.2019 13:26:48
Гость, ты кого пугать тут вздумал? Даже не сомневайся, вам мало не покажется , когда выйдут все кто за храм
27
49
Юлия10.09.2019 13:27:38
Роман, свято место пусто не бывает, человек всегда ищет высшую силу. Революция возникла из за того, что интелигенция стала атеистической, а так же увлечена оккультизмом. Так что не будет Храма вылезет другая нечесть которая займет эту нишу. Возможно друиды - они как раз покланяются деревьям и делают из них культ.
20
33
Гы10.09.2019 13:28:46
124, то ли, для тех кто против пишет, это просто их работа. вот и встают в 8:00. А может кто из бк55 предупреждает о статье (а может и статью публикует сразу с набором комментариев не в пользу Храма).
24
21
12410.09.2019 13:31:31
Юлия, друиды - это интересно и экологично! Пока что у власти одни антидруиды.((((((
74
28
Женуария10.09.2019 13:32:52
"Религиозность повышает качество жизни".Это в Омске теперь преподы такие? Начинаю понимать, почему с каждым годом выпускники вузов все тупее и тупее.
31
53
Арсен Люпен10.09.2019 13:33:56
Храм нужен. Противники строительства храма не могут привести ни одного внятного довода против, все какие-то недофилософские измышления.
31
53
Василий.10.09.2019 13:36:11
Поддерживаю Юрия Петровича. Храм должен быть восстановлен на своем историческом месте.

Проплаченные противники храма, в очередной раз показали свое рыло.
33
67
Алекс10.09.2019 13:38:22
Мы за Храм!!! И мы будем отстаивать свою религию
37
56
Владимир Александрович10.09.2019 13:39:15
Храм нужно строить. Создавать многодетные и крепкие семьи. Меняться всем и каждому, в сторону добра, света и жизни! Если мы ещё люди, а не биоресурс - потребитель.
21
27
Юлия10.09.2019 13:39:46
В Китае наоборот в Харбине Православные Храмы находятся под охраной государства как памятники истории и культуры. Кроме этого для Китая традиционной религией является буддизм, но под напором ислама в западной и северо-западныз частях Китая, сейчас там идет послабление для христианской религии.
1
4
Леонид10.09.2019 13:40:50
Леди,
Развелись, вновь семью не создавать, так что-ли?
Человек прежний, семья новая.
35
65
Даниил10.09.2019 13:42:04
Прочитал статью Юрия Петровича и полностью с ним согласен!
P.s. хейтеры, идите куда подальше :Р )))
28
24
Выдра10.09.2019 13:42:13
Владимир Александрович, кому это надо? Я например хочу * с кем хочу и когда хочу. Какие же вы тугие и навязчивые святоши
26
12
Гость10.09.2019 13:43:27
спор идет не за храм. Спор идет за кусок земли, на котором хотят храм строить. Это разные вещи.
25
3
mozg10.09.2019 13:43:33
Лиза ЛГБТ, очень верная идея, поторопитесь, пожалуйста, сделайте одолжение, страны, правда такой нет, но Вы не расстраивайтесь, главное сваливайте, может чего подходящего себе и найдете
9
22
Выдра10.09.2019 13:44:31
Мила, «матушка» свали отсюда. Вам же вера не позволяет рот раскрывать, так сиди и молчи несмиренная.)))
16
26
Евгений10.09.2019 13:44:35
Как говорят наши православные братья Сербы "Вера вечна вера славна наша вера православна!".

У нас в России храмы безбожники рушили в начале прошлого века. В конце прошлого века эта трагедия в большой мере повторилась в многострадальной Себрии, где при прямой поддержке варварской европы были уничтожены религиозными террористами, сотни православных храмов.

Теперь наши русские в кавычках сородичи продолжают, пока на словах, это сатанинское дело борьбы против Бога.

Не плюйте на Небо. Ваша блевотина до Неба не долетит. Только на вас обратно прилетит.

Храму быть!
32
52
Владимир Александрович10.09.2019 13:45:52
Ну здесь хотя бы всё честно!) Извращенцы, геи, лесбиянки, гуляки, наркоманы и пьяницы - против храма! Многодетные любящие свою страну - ЗА!
19
19
mozg10.09.2019 13:46:21
Леди, сегодняшний человек, весь в старом, если выражаться Вашим языком. Общественное устройство, семейные отношения, календарь, математика и прочие науки, даже нижнее белье и средства гигиены это всё так или иначе из глубины веков, так откажитесь от всего этого и создайте всё новое и строго без старого, а мы полюбуемся
62
30
Возрастная тётя10.09.2019 13:51:20
Конечно огромный стыд и позор когда вроде бы учёный вроде бы уважаемый человек считает всех * которые ничего не понимают и не любят историю, упрекает в этом и пытается ещё поучать. Это чистой воды заказ и жесть конечно же! Ежели так уж озадачиваться соборами то у нас уже есть один: Успенский погуглите сколько хотите и то к нему есть вопросы, и нужны не малые средства на его восстановление и капремонт.
Только не надо проводить дешевую пропаганду и навязывание своих принципов, останьтесь дорогой Юрий вы по хорошему при своём мнении. И да мы не противники веры и тем более истории, мы простые люди которые хотят справедливости и быть услышанными сегодня в 21 веке! Мы хотим тоже комфортной жизни которую имеют наши соседи, мы хотим современный город где бы правильно и уместно с архитектурным вкусом сочеталась городская среда и возможности ее для широкой аудитории горожан всех возрастов. Должен повернутся лицом к горожанам сегодня а не восходить на каменный пьедестал презренно насмехаясь над остальными! Не манипулируйте чувствами верующих и ежели хотите дайте собор рядомс местом где они живут это будет человечнее и понятнее что храм именно для прихожан а не увековеченье прихоти одного капризного старикашки! Как говорит молодежь хештег намздесьжить
Такие научные работники не заслуживают быть сегодня в науке которые судят однобоко и недальновидно
10
4
12410.09.2019 13:52:42
Хоть бы кто-нибудь заплатил мне за мнение. А то я бесплатно умный, как тут киви недавно выразилось. Обидно даже, пишу от чистого сердца, а не верят.
33
45
Мила10.09.2019 13:57:16
Выражаю поддержку и уважение Юрию Петровичу за правильную точку зрения. Вы настоящий патриот города. Здоровые силы надо объединять в вопросе восстановления Храма. Не обращайте внимание на проплаченные комментарии- это люди без веры, без совести и без мозгов.Спасибо Вам за правду и мужество.
20
43
Мир10.09.2019 13:58:54
Добавлю, какие конкретно доводы против строительства храма? Пока вижу только одни эмоции.
38
12
Гость10.09.2019 13:59:56
Я так понимаю, под ником "выдра" пишет тролль, у которого задание - создать отрицательный образ противника стройки. Смешно, ребята. Те, кто пьет, гуляет и ведет асоциальный образ жизни, такие статьи вообще не читают. Тем более, в дискуссиях не участвуют....
2
20
Выдра10.09.2019 14:02:09
124, * Не видишь что они никого не слышут? Да это бесполезно сними разговариват. Путь делают что хотят . А мы в клуб. Кто не скачет то за храм!!
23
29
Верха10.09.2019 14:05:29
Храм конечно нужен, а ещё+ сквер к нему хороший, облагороженный. Чтобы и одна и другая часть общества была довольна
47
25
Мезинец10.09.2019 14:07:48
Так оно и ежу понятно профессор заказной писал под заказ. Взять интересный скелет на основе сопоставления с «загнивающим западом « повести аналогию и выдать это под обоснованное умозаключение. Писалось судя по всему на скоро, всю ночь, с таблеткой валидола под языком, потому что есть вероятность что сам дядя не разделяет полностью мнения с заказом, но деньги, деньги..., увы правят миром. Бенджамин Франклин убил в нем возможно хорошего учёного. Печалька, такова реальность в которой мы живём. Папа и ему подобные прородитель этой реальности.
Ps Всюду у папы счета и кредиты. Спросишь про цифры - ответит: "иди ты !" Впрочем, про цифры не знает и мама: папа доходы скрывает упрямо. Если захочет он купит полмира. Надо бы к папе послать рэкетира... Дело для папы - икона и фетиш. Да на меня-то, где сядешь - там слезешь.
13
24
Михаил10.09.2019 14:09:56
Гость, тут нечему удивляться. Во всех протестах против храмов участвую одни и те же категории лиц. Это ваши соратники . Привыкайте . По моему она вас проглотит и не поперхнеться
34
59
Татьяна Михайловна10.09.2019 14:20:24
Господи помилуй нас! Страшно читать все это! Да что же этот Омске происходит с людьми! Удивляет , что есть ещё не понимающие , что все это безобразие от бездуховности! Злоба, разврат, месть. Мы всей семьёй за храм! Скорее бы его построили и все это прекратилось
42
25
Возрастная тетя10.09.2019 14:29:17
Татьяна Михайловна, в чем злоба? В том что мы хотим храм поближе к прихожанам. Моей маме 90 скоро она тоже хочет быть прихожанкой этого храма но живет она не в центре и ездить уже не в силах! Злые и негуманные как раз вы! В центре достаточно храмов, город грязный и жуткий мне, в некоторых местах стало стыдно гулять с детьми которые живут в других регионах благодаря политики полежая уже много лет. Город неухоженный кроме отдельных пяточков, незеленый! И вы ещё осмеливаетесь брать на себя грех и говорить мне ‘злая’. Бумеранг вам
43
20
Повитуха10.09.2019 14:39:31
Видимо денег у папы куры не клюют, все ещё, раз вот так направо налево заряжает «правильных людей». Профессору конечно это клеймо на всю оставшуюся жизнь
20
53
Петр10.09.2019 14:47:59
Возрастная тетя, в городе грязно ? Простите, Вы вообще в Омске живёте? Вообще-то заипоследнек время в городе значительно чище стало и именно в центре. В центре все Храмы полные и есть необходимость в восстановлении храма Пророка Ильи. такая-то думаю не стоит играть в обмен. Вы сами в храм то ходите? Исповедуетесь ? Причащаетесь? Храм то ведь именно для этих целей стоят, чтоб люди могли участвовать в таинствах. Дай Бог, чтобы Храмы строили везде и в том числе где хотите вы
14
36
Владимир10.09.2019 14:49:06
“...купола в России крыли чистым золотом, чтобы лучше Господь замечал» (В.С. Высоцкий)
По словам Достоевского русский не православный - дрянь, а не человек.
Сколько же у нас дряни в стране...
23
55
ВП10.09.2019 14:49:38
Отличная статья все разложено по полочкам! Дай Бог Храм будет построен.
Как ни печально осознавать, но это факт, что везде идёт война против нас - интернет пространство тому полное подтверждение. Статья только вышла и уже куча не довольных противников хающих всех и вся. Уверен что большая часть боты, другая навальновцы и прочая нечисть(кстати можно проверить откуда эта вся нечисть). Я за Божий закон в школах и чтобы в сми, по всем каналам, была агитация за веру - Православную - в этом сила Русского люда(смотри Историю России, все напасти отступали). Просто всем нужно придерживаться заповедей и все будет Слава Богу!
8
22
Игорь10.09.2019 14:51:01
Повитуха, это не клеймо, это орден и благодарность на всю жизнь.Идти против * нужна и воля и мужество и совесть. В общем все то, чего у вас никогда не было и нету.
0
8
Светлана10.09.2019 14:54:45
Петр, вот Вы все правильно говорите, но есть обратная сторона этого вопроса. Я знаю, что много людей обижаются на то, что их не допускают до причастия. И одно дело, когда действительно есть дерзкие люди, которые упорно не хотят соблюдать церковные, каноны, а другое дело, когда не пускают к причастию если человек не исповедовался накануне именно у этого батюшки. Мне одна знакомая (она верующая) прислала ссылку на документ о подготовке к причастию, там все подробно и внятно написано. Кажется это на сайте московской епархии. Ну можно же немного не так строго.
20
43
Дмитрий10.09.2019 14:55:27
Храмы на Руси всегда строили и будут строить. Храмы не одно тысячелетие украшают все города России . Становятся центром молитвы , социальной деятельности, помощи нуждаюшимся .
Что касается протестующих против храма , то это тоже мнение людей таких групп как :
1) это те , кто не знает , что такое храм .
2) немного не разобрались.
А храм нужен . Очень нужен.
20
42
Дмитрий10.09.2019 14:59:07
Все верно!
И наша история и наша культура, наша духовность нуждаются в возведении храмов.
А от противников строительства нет никаких весомых аргументов , кроме " мы не хотим"
Храму быть!
4
4
Андрей10.09.2019 14:59:41
Возрастная тетя, читал ваш пост и уже поверил почти в вашу искренность и тут БАЦ как гром последняя фраза которая вас и выдала : «бумеранг вам»!!!??? Это зачем же вы так написали. Мне кажется Татьяна Михайловна вообще и не про вас писала. Тут полно комментариев без вас заслуживающих такой оценки. Извините , но не понял вас
11
34
Владислав10.09.2019 15:01:29
Как человек образованный, хочу чтобы был Храм. Но вначале прошу вас, дорогие мои, закончите начатую стройку других храмов. И ещё вот что, прошу сделайте сквер хороший рядом с новым храмом. Спасибо вам
59
22
Бизнесмен10.09.2019 15:03:41
Мракобесы-то как активизировались))
Все комменты под копирку стряпают.
Впереди обвал экономики,нищета и беспросветность,но людей будут продолжать кормить "духовностью")))
Может задуматься об людях,а не каменных (пустых) сооружениях...
10
35
Андрей10.09.2019 15:12:37
Бизнесмен, кода все прийдет вами описанное в полной мере, все в эти Храмы и побегут как обычно . Нелепицу пишете
18
50
Кисмет10.09.2019 15:12:55
Как же вас мало, противники строительства собора! Вас никто не поддерживает. И что, самое главное, в своих злых комментариях вы оскорбляете человека – автора статьи, который аргументированно и очень убедительно высказал своё мнение. Вы же от бессилия способны только на шипящую ненависть и оскорбления. Но верующему человеку это только в благость! Кто терпит напраслину, с того списывается много грехов. Так что спасибо вам!
15
60
За Храм!10.09.2019 15:14:08
Велиаолепно сказано! Браво!!! Сколько полезной статистики! Уму непостижимо, что в Америке храмов на 250 000 больше!!! Тогда наши 17 тысяч выглядят уж совсем позорно, уж простите! Ну как в нашей православной стране может быть такое смешное количество храмов??!! А если учесть еще и количество разрушенных советской властью- 74 000(!!!!!!)- то вообще хочется плакать..
54
14
***10.09.2019 15:28:26
Такое количество троллей и тех кто специально накручивает счётчики наглядно демонстрирует очень хорошо подготовленную оплаченную акцию за строительство храма. Но это обернется акцией, как в Екатеринбурге. Судя по тому, что Полежаев привлек спортсменов, можно сделать вывод, что будут бить тех, кто против строительства храма. Прошу прокуратуру обратить на это внимание и привлечь Полежаева и тех кто ему помогает к ответственности, за разжигание религиозной и социальной розни среди омичей.
36
19
duc10.09.2019 15:50:47
Кто громче всех кричит "Держи вора"?
Кто громче всех кричит о проплаченных троллях?

Лео Таксиля читать никто из "уБОГих" не хочет. Ладно. Лёня принял область с 14 действующими приходами, сдал со 147, насколько я помню официальную статистику. Во сколько раз выросло число наркоманов, мздоимцев, проходимцев во власти? Представьте себе депутата-уголовника в советские времена! Почему тогда мы гуляли с детсадовского возраста день напролёт, а сейчас в 12-15 лет боятся на улицу без присмотра выпустить? Всё это от выросшей на порядок духовности?
7
30
Улетевшая10.09.2019 16:00:28
Петр, прав на 100, город наш чистый стал, светлый с хорошей средой, и качеством жизни
15
6
duc10.09.2019 16:07:41
Улетевшая, откуда знаешь? Ты ж улетела. Кстати, почему? Не нравится "город чистый, светлый с хорошей средой, и качеством жизни"?
10
34
Григорий10.09.2019 16:09:39
***, как разжигают раздигают ненависть к верующим и оскорбояют их противники строительства храма, я бы так сказал : чья бы корова мычала, да ваша бы молчала
15
50
Алексей10.09.2019 16:17:28
Конечно надо восстанавливать и строить Храмы!!! Ни кому и ни когда от этого не было хуже! Отвечать и спорить с мракобесами и не понятного пола гражданами не вижу смысла...!!! Наша Вера. Вечна! Слава! Наша Вера Православна!!! Храму Быть!!!! Слава Богу За Всё!!!!
12
53
Сергей10.09.2019 16:22:53
Конечно за Храм! Против храма выступают либо невежды полные, либо ( в большинстве своём) заинтересованные в развале страны. Православие, это фундамент России. Что подтверждается на протяжение всей истории нашего государства.
41
4
Борец с коррупцией10.09.2019 16:23:45
Ещё сайентологов,типа Кириенко, сюда приплетите, мракобесы!
33
11
Ретира10.09.2019 16:25:42
Да, денежки у старого бая ещё очень и очень водятся раз пустил в ход старое проверенное годами лобби со времён 12 канала. Противно так это все читать и этот дядька учёный который сравнивает совершенно несравниваемые вещи и страны совершенно разные с точки зрения качества комфорта и благополучия жизни. Жестко папо пустил а оборот старых проверенных псов. Обидно и жаль омичей конечно. К сожалению им не дают выбирать хотя сегодняшние власти пытаются уйти от вопроса
38
12
Роман10.09.2019 16:26:46
Мда, а и правда откуда захрамовцев столько набежало? Тролли. Делаем опрос и закрываем тему. А то разозлите народ окончательно, высокодуховные вы мои
44
13
ДМитрий10.09.2019 16:36:26
Все храмы, построенные полежбаевым стоят до сих пор бездушные, холодные....там нет Бога......вы только посмотрите на Ачаирский монастырь - это не церкви, это там, объекты строительства, а что стОят пенопластовые кирпичи храма на площади Маяковского.....стоит домина под церковь прикинулась, стены внутри белые, голые, колонны из гипсокартона, кирпичи украшений пенопластовые.....нет там духовности...один распил полежбаевский...........а вам все мало...давай еще храмов.....давай еще поповских домиков.... сначала дайте жизни тому, что уже понастроили, а потом на новое замахивайтесь........ духовность они развивают.....
16
5
Омич10.09.2019 16:40:14
Сейчас в это самое время сносят арену Омск, полежаевский прожект. Зрелище удручающее. При её открытии Полежаев задвинул речь: «Арена Омск» – это ярчайшая звезда в цепи всех спортивных сооружений Омской области, которые создавались за последние 10 лет."
Источник: https://bk55.ru/news/article/42230/magazine/news/article/134180/
60
12
Борец с коррупцией10.09.2019 16:53:22
Как же вы достали, любители иудейского фольклора и ряженых политработников, со своими церквями, которых и так выше крыши! Ну ладно попы (память отцов предавшие), они за бабло бьются, а остальным то что...
16
9
Изя10.09.2019 16:56:04
Однако про необходимость строительства храмов Эйнштейн ничего не сказал. Да и спаситель наш Иисус следующее излагал: храм, он в душе человека, и вера это любовь.. А, профессор? И почему вы все на США ссылаетесь, мы с ними не особо дружим, у нас свой путь.
8
3
абра-кадабра10.09.2019 16:59:13
Уважаемые, когда вы прекратите ваш убогий балаган?) Сидят тут щелкоперы и бумагомараки, и, из кожи вон лезя, изображают общественное мнение...) Нешто мы, зашедшие сюда почитать, настолько выглядим идиётами, что таки можно нам втюхивать такой откровенный фуфель?)
21
12
Гость10.09.2019 17:08:40
Профессор деньги, полученные за статью, проест быстро, а срам с ним до конца останется.
10
5
Беляш10.09.2019 17:22:49
Годовой бюджет одной только Библиотеки Конгресса США составляет более 600 млн долларов (www.whitehouse.gov).

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/

Это около 39 млрд рублей. Забавно, это половина бюджета всей Омской области.

Опять же для сравнения со Штатами: на территории России сегодня 17 тыс. христианских храмов, а в США — более 267 тыс. (aftershock.news). Не напоминает ли несколько разрыв в уровне жизни в наших странах?

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/

А если провести подобную аналогию в производственных предприятиях (заводах), какая получится картина?

Вывод: или мы не тому Богу молимся, или наш Бог выбрал плохих посредников на земле.
8
7
Эйнштейн10.09.2019 17:31:19
“I believe in Spinoza’s God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings.” , что можно перевести как “Я верю в Бога Спинозы, который являет себя в гармонии мироздания, но не в такого Бога, который интересовался бы судьбами или деяниями человека”
http://www.sane4ka.ru/bogi-alberta-eynshteyna
21
9
Гость10.09.2019 17:42:09
Количество школ с каждым годом стабильно сокращается. По данным Росстата в 2000/2001 году их было 68,8 тысяч, к 2017/2018 году их число уменьшилось до 42 тысяч. В городах и поселках городского типа число школ уменьшилось с 23,3 тысяч до 17,9 тысяч, а в сельской местности почти в два раза – с 45,5 тысяч до 24,1 тысяч. И, если у РПЦ по три храма в сутки строится, то в среднем по 2-3 общеобразовательные школы в сутки закрываются. Уже через два-три года количество образовательных школ сравняется с количеством храмов.

Подробнее в журнале ГРОШ: Православие в цифрах: сколько храмов и духовных организаций у РПЦ?

Скоро вернемся к трем классам церковно -приходской школы. Судя по комментариям сторонников полежаева, для многих их них этого будет достаточно.
15
41
Юрий Шубин10.09.2019 17:42:32
Однозначно в нашей православной стране нужно возрождать храмы, порушенные в годы лихолетья. Более ста лет назад в Россию прикатился пломбированный вагон с революцинерами и немецкими деньгами...
А сейчас - иностранные агенты и бесы заставлют некоторых участвовать в антицерковных "протестах". Но даже в Москве, на котору нацелено влияние иноагентов, и то соотношение в пользу православных, а не "протестующих".
ХРАМЫ НУЖНЫ ЛЮДЯМ! https://contrafraudis.livejournal.com/15963.html
13
12
Гость10.09.2019 17:52:43
Кстати, деньги выделяются РПЦ в том числе и напрямую из госбюджета — по государственным каналам: по разным «культурным» статьям, например, на сохранение объектов культурного наследия, через разные гранты социально-культурной направленности и т.д. Порядок цифр – не менее 10 млрд рублей в год или больше. Для сравнения, на весь нацпроект «Культура» на период 2019 – 2024 годы будет выделены как раз те же самые 100 млрд рублей.
14
11
Гость10.09.2019 17:56:17
Больниц с каждым годом тоже становится всё меньше. За восемь лет их число упало в два раза. В 2000 году в России существовало 10,7 тысяч больниц, однако к 2017 году их число уменьшилось до 5,3 тысяч. Как следствие, сильно уменьшилась и обеспеченность койками в стационарах. Если в 2000 году на 10 тысяч человек населения приходилось 115 коек, то на 2017 год – уже 80,5 коек. Если такие темпы будут продолжаться, то уже к 2021–2022 годам количество больниц в стране достигнет 3 тыс., то есть уровня Российской империи в 1913 год

Подробнее в журнале ГРОШ: Православие в цифрах: сколько храмов и духовных организаций у РПЦ?
14
7
Гость10.09.2019 17:59:33
Ещё в далеком 1990 году в России работало 87,9 тысяч детских садов, но потом их число стало резко сокращаться. К 2017 году оно упало до 48,6 тысяч. Почти ежегодно в России число садиков уменьшается на 200-1000 организаций.

Подробнее в журнале ГРОШ: Православие в цифрах: сколько храмов и духовных организаций у РПЦ?
42
15
Игорь10.09.2019 17:59:52
Какая противная и лицемерная статья.
1
1
Читатель10.09.2019 18:01:10
Изя, ссылочку, пожалуйста, на слова Спасителя! А иначе прикройте таки свою дисскуссию... И не морочте людям голову!
14
41
Анастасия Обидина10.09.2019 18:01:26
Большое спасибо за статью!!! Может быть храмоборцы смогут понять всю важность.
33
9
Омич10.09.2019 18:10:39
Ну ладно бы профессор просто своё мнение сказал, что он за храм, но к чему Запад и Америку было приплетать? Если верить нашим СМИ (в том числе и православным),то складывается впечатление, что запад давно развратился и загнивает, а живут там одни геи и феминистки. Это как-то связано с количеством храмов? Довольно неуклюжая статья профессора.
10
12
Анастасия Обидина10.09.2019 18:12:56
Женуария, а вы где учились? Видимо, и не в Омске, и ни в Вузе...
11
15
Анастасия Обидина10.09.2019 18:15:23
Юрий Петрович, большинство негативных комментариев - это боты, или с фейковых страниц. Статья - отличная. Абсолютно поддерживаю вашу позицию.
11
9
Гость10.09.2019 18:22:43
Опять же для сравнения со Штатами: на территории России сегодня 17 тыс. христианских храмов, а в США — более 267 тыс. (aftershock.news). Не напоминает ли несколько разрыв в уровне жизни в наших странах?

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/

взявшись изображать верующего, профессор не догоняет.
В России около 30 000 православных храмов. Если говорить о христианских - то нужно добавить католические и протестантские. Православных храмов в Америке - 163.
20
13
dmitriy10.09.2019 18:25:28
вот смотрю я на этого поборника русской идеи --- начинающего свои умствования с американцев --- и их социологических откровений --- молодец -думаю --- вот он новый мракобес в очках и профессорской мантии ---- самое страшное порождение так называемой новой России ---- если человек признает существование бога ---- он не имеет право именовать себя ученым ---- это лицемер ---шарлатан и проходимец ---- как и тот поп --- у которого хватает совести освящать космический корабль перед полетом ))))
16
10
как же так10.09.2019 18:31:44
Профессор, так ВЫ что нас призываете в католичество перейти что-ли? Если Вам послушать, то их вера правильнее, раз они лучше нас живут? Если бы они неправильно верили, Бог бы им не помогал.
39
11
ммм10.09.2019 18:35:33
"По словам Достоевского русский не православный - дрянь, а не человек. Сколько же у нас дряни в стране..." Источник: https://bk55.ru

А ВОТ ЭТО ВОТ - ГРУБАЯ ОШИБКА!. Если ты убил, но на храм дал - православные тебя простят. ИНДУЛЬГЕНЦИЯ НАЗЫВАЕТСЯ. И вот эту вот * двигают люди в рясах? Православие называется... Потому и рвутся их строить - УБИЛИ МНОГО, страшно на тот свет...
17
11
12310.09.2019 18:50:04
Профессор хотел "как лучше", а получилось "как всегда". Я думаю, что Господь Бог не принимал участия в написании этой статейки.
27
11
Мезинец10.09.2019 19:00:16
123, конечно статья заказная и не от всевышнего, писалась дядей под страхом ибо сравнивать несравниваемое и страны с разным уровнем всего всего невозможно. Здесь изначально дядя взял типо опыт запада для красоты и придания важности папиной игрушки.
Ведь всем понятно что штаты особенно южные штаты переживали периоды великой преступности среди разных наций и различного рода религии будь то баптисты или прочие развивали множество храмов, заметьте в каждом квартале (!) чтобы скажем чёрное население отвлечь от преступности.
Наша модель общества совершенно другая, р если сравнивать тогда уж, дяде надо было провозгласить принцип «храмы в спальных районах, на окраинах», но тогда бы картинка не срослась.
Заказ чистой воды, понятно что доходы учёных оставляет желать лучшего, но это не даёт никакого право ему писать такие низко пашибного формата заказные статейки , ну и конечно стыдно за такую науку, которая сегодня ещё и преподаёт
30
10
обычно вне политики10.09.2019 19:00:27
Нет смысла сравнивать количество храмов в России и США. Мы на таких полярностях находимся, что нам их не догнать уже. и разница все больше. Для полноты картины нужно рассказать и про все остальные стороны жизни. какие деревни там, какие здесь. Какие там университетские городки - какие здесь. Сравнить доходы населения, их возможности путешествовать, тратить, иметь свой дом, экологию и т.п. Все их финансовые, образовательные, экологические, инфраструктурные потребности удовлетворены сполна. А у нас дно. почти везде кроме 2 столиц. У них Страна большая - и вся охвачена вниманием равномерно, в самых малых населенных пунктов - все круто. поэтому и храмы им есть куда ставить. возьмите центр американских городов и проверьте, есть ли храмы в количестве как они есть в омске? у нас в центре куда взгляд не урони увидишь если не одну, то следующую. между ними пешком 5-7 минут. ДЛЯ ЧЕГО НАМ ЕЩЕ ОДНА? другие переполнены? я этого не наблюдаю. я верующий, но не религиозный. Как еще одна церковь приближает нас к благосостоянию американцев? Тут нет нормальных причинно следственных связей. Скорее она обратная! Как ни стремно под таким опусом подписываться... я в шоке
13
10
камелион10.09.2019 19:47:34
Архитектор, С 1991 года больше тридцати миллионов убыли народа. На убыль каждого миллиона построено одна тысяча церквей.Вы хотите еще больше людских потерь? Посмотрите вокруг, сколько бомжей и бродяг, где вы такое видели до 1991_го года?
4
5
Михаил10.09.2019 19:50:41
Фото к статье очень удачное "люди и храм". Это то к чему нужно стремится, воссоздать историческое наследие, а не дороги и "арены" строить, посмотрите какая благодать! Снести все новострои *, сровнять все с землей, восстановить храм и поставить лавку. Вот это богоугодная тема!
27
10
Горожанин10.09.2019 19:56:12
аргументы сторонников храма выглядят примерно так: храму быть, мы за храм, восстановить исторический момент, плохо храмы запрещать, он нам нужен-ой как нужен...
- А почему вы например не агитируете за зеленую зону? возле успенского/воскресенского пусто. А в парке на гагарина полно людей каждый день, потому что больше толком погулять негде. Ведь очевидно, что храм необходим лишь религиозным православным. Вспомните любой религиозный праздник, и сколько людей вы видели в храме. А теперь подумайте, что у нас миллион
(постоянно убывающих или мечтающих переехать из омска) жителей. Если это место перекраивать - то уж точно в социальное пространство, парковый островок, или дорогу убрать и прям отличный зеленый пятак получится у реки. С учетом текущей ситуации по экологии, когда через 2 часа после мойки на автомобиле черная пыль, с учетом, что погулять с детьми не особо есть где, кучу Добрых и Правильных/праведных Вариантов использования Финансов на благо Детей, Омичей - строить очередной (4ый?) храм - ну не понимаем мы вас!)
5
38
Михаил10.09.2019 20:01:12
Посмотрите фото Омска от 1917 года! Где парки, скверы, тротуары? где деревья вообще? Их нет! Ответ один - они не нужны, по-настоящему духовно богатому человеку! Взяли моду, уродовать город сорняками и устраивать тайгу в городе.
8
11
Михаил10.09.2019 20:09:13
Горожанин, о каком социальном пространстве может идти речь? Храмы всегда были "центром притяжения" [(с)ЛКП] горожан. Если честно, то я не в восторге, от того, во что превратилась "соборная площадь"... Периодически там наблюдаются асоциальные личности, и в большинстве случаев стараюсь обходись данное место стороной, не говоря уже о том, чтобы с детьми там погулять.
45
12
Горожанин10.09.2019 20:14:05
Михаил, Предположите картинки 1850 года, давайте мочиться на улице, не мыться (потому что вода грязная), ездить на лошадях, строить курные избы, выброси компы и станем ретроградами? Город, цивилизация развивается. Съездите в Амстердам, оцените уровень цивилизация и комфорт жизни. Посмотрите как в норвегии народ сделал национальным достоянием нефтедобычу и как они богато живут. Благосостояние - это конечно от нашего правителя зависит.А на локальном уровне - Очередное ритуальное сооружение не приблизит нас к комфортной и счастливой жизни. Любые движения властей, направленные на достижение цели "комфортный, благоустроенный и экологичный город" - заслуживают поддержки жителей. и наоборот. закатывание в камень очередной площади, где возможно обустроить хоть какой либо зеленый угол? Что бы кто ни говорил, но ведь вместо успенского собора - была отличная зона, Зимой горки/елки, Летом тусовка и гуляние. Самый Центр. А теперь? камень. тишь. никого. только золото.
6
3
камелион10.09.2019 20:24:27
Улетевшая, Выбросов с нефтехимии надышалась улетевшая?
14
42
Игорь10.09.2019 20:48:52
*** ,тролей от коммунистов-атеистов очень много, притом из статьи в статью. А вас сударь надо привлечь к ответственности за клевету на Полежаева, спортсменов и казаков. Не болтайте того чего не знаете и не собирайте сплетни. И здравых людей у нас в городе больше, чем фанатиков- атеистов (любителей "великого ленина").
23
10
Мороз10.09.2019 20:55:08
Андрей, люди ненавидят не храмы,а таких"строителей"как лкп.Строить надо чистыми руками,с чистыми помыслами.
37
10
Афанасий10.09.2019 20:58:24
Думаю, что статья — умышленная провокация с целью разжигания розни между верующими и атеистами. Цель — столкнуть лбами две толпы и вызвать массовую драку с пострадавшими и жертвами. Профессора необходимо немедленно отстранить от должность и судить за экстремизм. Его и его заказчиков и подельников.
11
10
Игорь10.09.2019 21:01:58
камелион, у нас в стране и за рубежом примерно шестнадцать тысяч священников(РПЦ) и около двухсот тысяч только зарегистрированных колдунов, экстросенсов и шаманов. Прекратите врать.
25
11
Афанасий10.09.2019 21:02:13
Дусь Лапчатый!
12
35
Игорь10.09.2019 21:08:51
duc, нет наркомания выросла как раз за счет бездуховности, благодаря вашему наследию. Все сегодняшние нувориши, это в прошлом члены ком.партии.А в наших воскресных школах 1200 детей и не одного правонарушителя. Вот и делайье вывод.
11
11
Читатель10.09.2019 21:14:09
ммм, вы бы в книжку какую про христианство заглянули, для начала! Индульгенции - это прерогатива папизма. В Православии этого нет.
7
7
Печкин10.09.2019 21:22:11
Эйнштейна то, зачем приплели к нашему собору..??Снесли так снесли, новодел так и будет новоделом. Никакого отношения не будет иметь к прошлому,этого исторического и значимого для Омска храма..в прошлом.
15
7
12310.09.2019 21:37:36
Игорь, Вы возьмите 1200 детдомовских детей, и воспитайте, а потом хвастайтесь, что среди них нет правонарушений,а то готовеньких из семей получили и хвалитесь
28
7
Да10.09.2019 21:53:28
автор спутал причины со следствием.. представляю что он там студентам рассказывает
24
7
Чиновник10.09.2019 22:00:09
Мдя профессор зря опустился конечно до этого, выставил свой «ум « на посмешище. Ну если нет дохода, прийди , обратись куда следует, ну поможем же, не откажем. Зачем ерундой такой заниматься ? А потом жалуемся что наука в упадке! Да все из за таких учёных, им бы наукой заняться а они в полит игры частных лиц играют как петрушки
6
22
Жара10.09.2019 22:12:21
Мороз, меня умиляют вот такие умники, знатоки истории храмостроительства)))) да многие Храмы строили разбойники. Мля ну когда же вы Книги начнёте читать?! Почему безбожники все такие ? Настолько дикое понимание православия, что аж дивно. Запомни остывший- в церковь идёт люди грешные , и Храмы тоже строят грешные, а вот разрушают Храмы и противятся их строительству святые типа вас. Да и Христа тоже распяли святые ( но для вас даже здесь надо скобки ставить и пояснять видимо!! Святые потому что на самом деле не являются таковыми , а возомнили себя такими)
15
5
Омич10.09.2019 22:34:22
Жара, разбойники то может и строили, только они перед этим покаялись,и жизнь свою изменили, награбленное раздали, а здесь кроме страшной гордыни ничего не просматривается.
12
6
Мороз10.09.2019 22:44:15
Жара, большим знатоком истории,а тем более святым,себя не считаю,в отличии от тебя.Но и в Храм восстановленный разрушителем и перевёртышем не пойду,а твой комм,через слово дышит ненавистью и презрением,у тебя-верующего.
6
6
Омич10.09.2019 23:33:42
Жара, это Вы верно заметили, Христа распяли верующие, не язычники, не атеисты, а именно верующие. Они считали, что Он богохульствует. Да, кстати, верующие ещё его обвинили, что Он хотел разрушить Иерусалимский храм.
2
2
Сватья баба бабариха11.09.2019 00:15:26
Михаил, микаэл снести все * оставить только этот названый храм говорите ? А с вами то чего делать будем ? Куда вас то на какие выселки сослать . И зачем головы скамья или храм если в него некому будет ходить. Люди там не живут
12
6
мимо проходил11.09.2019 00:20:43
Дусь пытался вывести заблудших, но из-за собственных потёмок - сам заблудился. Аргумент его смешон и надуман, поскольку, упоминая про реальные потребности людей, про которые они и сами без него говорят свои аргументы, он предпочитает внезапно подсунуть в структуру этих потребностей то, что сами люди не считают за потребность. Но время "товаров в нагрузку" - мы уже прожили, это время СССР. Сочувствую ему. Как ответил всяко не менее уважаемый профессор Преображенский - СПАСИБО, НЕ ХОЧУ!.. Согласен, конечно, что это важно, храмы, но - НЕ ХОЧУ!
17
8
Гость11.09.2019 08:31:22
!!!, церковь это не про социалку в первую очередь . Не про эстетику даже. Церковь это про духовность , душу. Некорректное сравнение"

Эх, профессор! Что за небрежное - "социалка"?
Про душу, гоаоришь? А что же не рассказал как связаны полежаевские новоделы с душой?
Навыдергал информации из интернета, связал кое как абы какими словами и - думаешь, кого то убедил?
Халтура, профессор. Незачет!
4
20
Жара11.09.2019 08:42:28
Мороз, а кто тебе сказал , что я верующий?))) ошибочка . Но писание читал и хорошо знаю что вы как иудеи подмахиваете сатане. Вам же храм помешал
5
25
Жара11.09.2019 08:46:43
Омич, это типа Христос за разрушение храмов ?)))) слушай не берись толковать писание, не твоё это)) а то сейчас натолкуешь на свою голову
4
25
Жара11.09.2019 08:51:09
Омич, тебе то откуда знать , что внутри у Полежаева ? Или тв не весть что о себе возомнил судья?? Гордынька то в тебе как раз взыграла. Судья . Или ты не в курсе , что тот Христос которого ты тут упомянул , сказал : не судите, да не судимы будете !! А вы судите . Верующие хотят восстановить храм , а вы их * сесть хотите за это. Так получается вы как те , кто Христа распяли поступаете
5
18
Жара11.09.2019 08:58:41
Сватья баба бабариха,

В одном селе большевики закрывали церковь. Мрачная и молчаливая толпа людей глядела на разорение святыни, на то, как из храма вышвыривают иконы.

— Нет Бога! Бога нет! Вот, смотрите, — кричал один комиссар и стал палить из винтовки в церковные стены и лики святых. — Видите? Ну, где ваш Бог? Почему он меня не накажет?

Да уже наказал, — послышался голос из толпы. — Ум отнял.
5
21
Жара11.09.2019 09:07:18
Гость, да угомонись ты уже. ))
6
4
Иоанн Васильевич11.09.2019 09:09:00
Жара, если понимать Христа буквально, то надо упразднить судебно-уголовную систему. Христос призывал не осуждать сгоряча и тем более не побивать камнями за грехи, нечуждые каждому. Он призывал простить искренне каявшихся или не понимающих, что творят.
Людям нельзя запретить рассуждать и осуждать. На словах, а не с камнями в руках.
Если бы Леонид Константинович начал с самокритики и извинений за свои деяния, омичи отнеслись бы терпимее. Он же повел себя как султан в отставке. Не сужу, я констатирую.
5
5
Михаил11.09.2019 09:11:15
Пусть строят, но не за счёт бюджета. Как раньше надо делать - из пожертвований прихожан. Ну и пусть батюшка царь даст из своих личных, а не казённых.
7
26
Жара11.09.2019 09:20:09
Иоанн Васильевич, иудейское лукавство батенька в ваших словах. Примените эти свои словеса к храмоборцам. Да плюс ещё один момент вами не учтённый , покаяние это дело личное и тайное. Потому и священник хранит тайну исповеди. Так было устроено. А сам факт того, что Полежаев деньги вкладывает в строительство храмов есть признак его покаяния . Но это боюсь одноизвильным не понять. За свою речь грубую поясняю вам: испытываю глубокую неприязнь к храмоборцам иудейским , с которой борюсь всеми силами. Имею желание по сопатке дать , но делать этот не буду . История показывает, что все кто хотябы раз тявкнул против церкви и сами благополучно плохо кончают. Но их дураков история ничему не учит , так как они с ней не знакомы. Зато знакомы с рогатым, который их в погибель и сведёт. Поэтому с одной стороны злюсь на них, а с другой убогих жалею
13
6
Иоанн Васильевич11.09.2019 09:37:54
Жара, давайте выясним про храмборцев. Бороться с храмом - это разрушать храм уже стоящий, верно? Ильинский храм снесли в 1936 году. Нельзя снести дважды. И против церкви как таковой люди тоже ничего не имеют. Зато к храмостроителю множество заслуженных претензий и логичное неверие в чистоту его помыслов. Вы ему верите, для вас хорошее намерение смывает все грехи. Для меня - нет, ибо реализация теоретически хороших намерений пойдет мучительно и боюсь, кроваво. Очень не хочется междоусобицы и с кем? - не с татаро-моголами, а со своими же. ЛКП предлагали другие душеспасительные стройки, но нет. Гордыня не позволяет.
5
23
Жара11.09.2019 10:24:25
Иоанн Васильевич, о как вы заворачиваете ! Уже откровенно говорите , что готовы противостоять строительству храма до крови? Так это же вас и определяет в свети истории . Чем же это так вас храм напугал ? Ведь при обсуждении уже все за и против были взвешены. И кроме того что хотят сквер вместо храма , ничего внятного то и нет. А с учетом того, что для сквера это место самое не пригодное , так как вокруг магистрали и загазованность с шумом, эти аргументы в защиту храма просто нереальны. Буквально в 300 метрах есть прекрасные места на набережной и у Омской крепости для скверов и прогулок. И воздух чище и тише. Так что аргумент в пользу сквера на этом месте заведомо проигрышный. По поводу вашей реплики о намерении, отвечу так: есть в истории великий святой Иоанн Златоуст , так он как раз утверждает : «Господь намерение целует». А вы увы не златоуст . Конечно имеете право на своё мнение, но оно для нас не имеет авторитета , как мнение святого. И ещё раз вас прошу, не пишите глупости по поводу того, что вы будете до крови бороться против храма . Не обольщайтесь теми протестными движениями , которые сейчас происходят . Кошка скребёт на свой хребет. История делает виток и возвращает долги. И в этот раз в истории под замес попадут уже не верующие, слишком много их крови было пролито в годы лихолетья. Кровь Святых русских мучеников вопиет к небу от земли. А в Омске этой кровью за веру пострадавших пропитано вся земля. Сейчас время ответа. Бог воздаст отмщением всем противящимся Церкви. Кара будет страшной
4
7
Владимир11.09.2019 11:08:59
111, Человек вам на примере показал связь мировозрения с благосостоянием, почему же он мракобес?
4
9
Владимир11.09.2019 11:13:52
Старый хрен, вы со своим чугуном застряли в 70-х. Уже никто никого не догоняет.
4
6
Владимир11.09.2019 11:17:44
Иван, автор статьи показывает связь между мировозрением человека и благосостоянием общества. А вы свели все к грубому сравнению
13
5
Да11.09.2019 11:25:13
хватит уже по привычке ЛКП с его идеями *.. пусть достроит метро, аэропорт Фёдоровка и гидроузел, а потом уже фантазирует о сносе центра города
21
4
Аргента11.09.2019 12:18:13
Интересно. Вот если бы Фонд не выступил со своей инициативой, правоверные омичи так и заламывали руки:"верните Храм, ироды" или молча вздыхали? Живет Омск без этой церкви 80 лет и дальше бы жил. Все, верующие и неверующие, воспринимали бы факт как должное: "так жизнь сложилась". А теперь буянят, словно последний кусок хлеба у них отнимают.
2
12
Рабинович против11.09.2019 12:23:24
Омск высоко духовный город! На месте храма хотели поставить памятник не Сталину, заметьте, а Пушкину! Это в 1937 году, на лучшем месте! Пушкина не поставили, но и Сталина тоже.
Указывать на трагическую гибель Булатова, а равно и Салыня - глупо. Их сожрал тиран-Молох, а мог бы и ваших дедушек, это было непредсказуемо.
5
28
Зажару11.09.2019 12:35:14
Иоанн Васильевич, «Господь намерение целует»- это фраза святого Иоанна Златоуста. Вы увы до него не дотягиваете , поэтому давайте без фантазий и словоблудия. Есть авторитеты в истории на которых опираемся мы. Эти авторитеты своей жизнью заработали уважение к себе огромного количества людей. Ну если для вас авторитетами являются храмоборцы и тираны то лучше вам не писать больше , чтобы последнюю надежду в то что в вас есть хоть что-то от человека не растоптать. по поводу вашей реплики о какой то крови , вам отвечу, что кровь Святых умученных в нашей стране за веру вопиет от земли, и вам лучше бы сейчас молчать , а то ведь история делает виток и возвращает долги. И если вы надеетесь на сценарий 1917 года , то напрасно. Бог не пропусти кровь верующих ещё раз. Если вы этого не понимаете то надо вам почитать умные книжки о сути воплощения Бога. О том, почему Христос первый раз пришёл в уничижении , а второй раз прийдет во славе. Ещё раз говорю для одноизвильных эта тема очень глубока и непосильна. Надеюсь вы все же имеете способность к мышлению
42
10
чтоб в храме все светились счастьем набей кадило коноплёй11.09.2019 12:36:04
мои грехи звеня упали
без сожаления и драм
в сосуд с названием коротким
на храм

Опытным путем установлено, что православие, если лишить его возможности паразитировать: то есть платить налоги и соучаствовать в финансовой жизни страны, если лишить его административного ресурса, мгновенно аннулируется, рассыплется и превратится ещё в одну из маленьких сект.
Понятно, что оно может держаться только на штыках, только на силе, только на административном принуждении, что никакого своего собственного стержня, некой соблазнительной для публики сердцевины оно не имеет, и может только тупо насаждаться в качестве некой идеологии.
Но, как показывает опыт миросуществования за последние века, такое не продолжается долго. Более того, такое заканчивается достаточно быстро.
Четырнадцать различных статей и уложений Уголовного кодекса в Российской империи, грозящих реальными наказаниями требовалось для того, чтобы удержать в православии народные массы.
Понятно, что сейчас, в эпоху больших соблазнов этих статей и уложений потребовалось бы гораздо больше, но об этом незачем говорить, потому что это неэффективная тактика.
И понятно, что в любом случае это обречено на забвение и обречено на вымирание, так как государственная дотация, государственный административный ресурс – дело не вечное, а организация, которая сделала ставку только на это, разумеется, ещё менее вечная.
6
32
Нарику которому все понятно11.09.2019 12:45:36
Это видимо тебе одному понятно. В основном народ умней Слава Богу ))) у нас есть в Церкви хорошие ребята, которые твою зависимость помогут преодолеть. Если что обращайся не стесняйся. Там и книжки дадут почитать по истории древней Церкви из которой поймёшь ты, что писал чепуху сам не знаемо о чем
6
24
mozg11.09.2019 12:49:01
Иоанн Васильевич, это словесная *. Нет смысла ковыряться в словах. Исходя из Вашей позиции противники гомосексуализма это те кто гоняет уже готовых *, а не против пропаганды среди натуралов и детей))) Борьба за чистоту это не просто уборка, но и пропаганда культуры. Для религиозного человека храм разрушен до тех пор пока не воссоздан - это как кровоточащая рана, пока не вылечишь ноет. Диспут вокруг храма Ильи Пророка пустой. Этот Храм никому не мешает по факту, все противники его строительства действуют по принципу Баба Яга против, просто так. В чем они правы так это в изжоге к ЛКП и источнике финансирования. Если верующие могут его воссоздать за свои деньги, то это будет украшение города
34
7
Сыч11.09.2019 12:52:19
Профессор конечно опрзорил своё имя и честь, запятнал принцип того, что наука независима и не подкупна. К сожалению, это действительно печаль
17
4
перерождение общества и государства11.09.2019 12:57:48
Здание российской «державности» разворовывается быстрее, чем оно строится.
Воровство материалов для постройки российской державности «непобедимо».
Все стройматериалы, из которых предполагалось создать храм государственности растащили на особнячки и шубохранилища.
Российскую государственность по образцу 19 века, как выяснилось, и строить-то некому, кроме гастарбайтеров.
Российская власть не чувствует, где пролегает граница, за которой уже нет ничего, кроме злобы и отчаяния населения.
Также он отметил, что в России с Конституцией можно делать все что угодно, так как она уже давно «опущенная».
9
4
Новое поколение11.09.2019 12:59:33
Жара, я не против храмов но против их массовой и глупой застройке на одном клочке земли подряд.
Почему вы все копаетесь в событиях столетней давности. Город совсем другой и требует новых имновационных проектов в центре. Почему бы нам в центре как раз на этом месте не сделать современный сквер как в столичных городах с местами скейт Борда или катания на роликах, чтобы парковая зона была с растениями из южных регионов с подогревом. Это была бы тема и красота.
Я понимаю что старые люди меня не услышат и скажут я храмоборец и все такое. Но я на них не обижаюсь, наверное это простой маразм возрастной
40
5
все конечно мы братья по разуму только очень какому-то разному11.09.2019 13:03:23
Вера, говорите? А что такое вера? Это элементарное отсутствие знания. Невозможно верить в горючие качества керосина, глупо в них верить, мы знаем, что они есть. Все мы с детства верим в Деда Мороза. Бородатое существо, которое несет подарки. Некое воздаяние за добрые дела совершится, если мы будем такими-то и такими-то. Через какое-то время мы узнаем: Дед Мороз – это спившийся артист областной филармонии, который в лифте пьет водку и хватает Снегурочку за *, если еще в состоянии до нее дотянуться. И вера наша в Деда Мороза прекращается. Бог – это такой большой Дед Мороз. Со временем к человеку приходит знание жизни, видение этой жизни и понимание, и Деду Морозу в ней не место.
Если кому-то хочется поиграться, то пусть играется, но игры эти очень опасные. Мы на протяжении тысячи лет видели историю этой религии, какой кровью, насилием она обернулась у нас в стране.
Только сумасшедший может считать , что протоиерей Всеволод Чаплин всерьез считает, что кусты разговаривают. А он в это обязан по идее верить, поскольку Священное Писание утверждает, что Моисей разговаривал с кустом.
Сегодня вся эта забавная бородатая шушера решила, что будет учить нас жизни. Есть ролевая игра – «Я служитель веры»! По этим правилам и играйте хоть в грибных эльфов, никаких проблем, хоть в джедаев переодевайтесь, машите светящимися мечами – пожалуйста! Но – в специально отведенных для этого помещениях. Я не против веры как таковой, пусть верят хоть в переговаривающуюся офисную мебель.
При строительстве храмов сразу следует вносить возможность некой перепрофилировки этих зданий. Потому что потом, когда эти церкви опустеют так, как они опустели в Европе, возникнут большие проблемы с ещё одной реконструкцией. Как из них делать супермаркеты книжные или овощные, бассейны, спортивные залы, теннисные корты? То, что мы видим сейчас в Швеции, в Бельгии, во многих других европейских странах.
Сейчас, вероятно, при строительстве и реконструкции надо сразу закладывать возможность этого перепрофилирования: сразу делать те фундаменты, которые выдержат бассейны, сразу вворачивать там, где надо, анкера, которые выдержат батутные сетки, баскетбольные вышки, полки для книжных или овощных супермаркетов.

То есть, и сейчас уже лучше задумываться о том, какова судьба этих зданий, вероятно, в ближайшие двенадцать-пятнадцать лет.
14
3
Гость11.09.2019 13:03:58
Жара и есть автор. Ну что бы не вести диалог открыто?
5
23
Жара11.09.2019 13:04:47
Новое поколение, а кто ты? Ты и есть храмоборец и безбожник. Только чтобы понять почему ты попадаешь под эту категорию надо книжки читать. Твой вопрос про капание в истории свидетельствует о том, что либо ты проспал урок истории, либо ты глупый. История России великое наследие , только * не интересуется историей свой страны.
38
6
Попов несёт неудержимо куда-то но все время мимо11.09.2019 13:20:34
Каждый из них отдаёт себе отчёт в том, что постоянные разговоры о совести, постоянные разговоры о какой-то нравственности плохо сочетаются с откровенно паразитической ролью, которую сейчас исполняет церковь.

Дело в том, что действительно, волею ли случая, волею ли истории, но Русская православная церковь оказалась в роли паразита. Почему я говорю об этом? Без желания кого бы то ни было обидеть, просто печально констатируя факт, потому что эта освобождённость от уплаты различных налогов, эта освобождённость от необходимости констатации выручки через кассовые аппараты, эта необходимость и возможность содержания огромной сети торговли, полу-нелегальной сети торговли золотом и серебром под видом всяких штучек, крестиков и иконок, конечно, является существенным, крайне неприятным финансовым фактором, который омрачает ту светлую картину, на которую постоянно претендует церковь.

К сожалению, именно эта попытка уйти от общенациональной финансовой ответственности, попытка не участвовать своими деньгами в социальной жизни, как это делаем мы все, как это мы делаем прежде всего через налоги, она делает из этой церкви паразита. Что, вероятно, должно чрезвычайно угнетать тех, кто к ней принадлежит. Потому что, наверное, чертовски неприятно принадлежать к организации-паразиту, да ещё к тому паразиту, который на каждом шагу демонстрирует своё великолепие, роскошь, золото, тонны икры, бесконечные чёрные лимузины, дачи в Геленджиках, яхты. Как-то это не очень вяжется, наверное, со стремлением и желанием участвовать в финансово-социальной схеме, которая есть основа государства. Церковники сочли себя от этого свободными. Но церковь состоит не только из попов, она состоит и из мирян, и эти миряне вполне могли бы, поскольку им мало достается икры, насколько я знаю, или не достается вовсе. Они вполне могли бы выступить с инициативой прекратить паразитизм. Это можно сделать по-всякому.

Очень, очень совместились бы с бесконечными рассуждениями о совести, нравственности и национальной идее просто высказанные, четкие, понятные желания: мы хотим платить налоги за всё! Мы хотим платить налог с прибыли, с выручки, мы хотим платить налог на недвижимость, мы хотим полностью сделать прозрачной свою бухгалтерию, мы хотим жить честно. Это один способ.

Второй способ, что всё-таки церковь должны содержать верующие люди. Для этого верующие должны пойти на некую форму добровольного налога с верующих. Это есть во многих странах, и законодательно и финансово это уже отработанный вариант, когда именно верующие берутся содержать свою церковь. Там уж кому хватит на лишний килограмм икры, кому не хватит, это уже вопрос двадцать пятый. Важно, что через это действие, потому что сейчас Русская православная церковь находится в роли содержанки, а я не знаю до какой степени это приятно, и к тому же тогда странны всякие истерики, потому что содержанка должна уметь выслушивать критические замечания, и должна уметь сносить то, что самодостаточное существо сносить совершенно не обязано.

И вот через этот, скажем так, добровольный налог, на основании которого и существует церковь, вероятно, все верующие люди будут чувствовать себя значительно лучше и приятнее.

И с нас, которые не хотят содержать Вас с Вашими представлениями, с Вашими порчами, с Вашими патриархами, с Вашими сказками, мы не хотим Вас содержать и нас достаточно большое количество.

Нас вынуждают к этому, вынуждают опять-таки через не совсем праведное распределение денег, которое у нас берут в качестве налогов. Мы Вас содержим.

Избавьте нас от этого, пожалуйста. И тогда у Вас появятся все основания, с гораздо большим звоном в голосе, произносить слово совесть.
0
11
Тому кто много болтает11.09.2019 13:51:57
Попов несёт неудержимо куда-то но все время мимо, краткость сестра таланта ))) не не ,не слышал)))
1
14
Жара11.09.2019 14:00:28
Гость, не удивлён примитивности мышления. Нет голубчик, вы заблуждаетесь
29
3
Жаре11.09.2019 14:21:19
Слушайте. Ну разве православие об этом? Все Вы говорите лишь о том, что храмоборцам всё вернется, что все они (простые горожане) "духовно убогие", "злобные, глупые сумасброды". Чем мне нравятся католики, что у них все просто, открыто, доступно, без лишних сборов и вот таких истерик. Вы думаете что такими высказываниями вы привлекаете в свою религиозность горожан? К тому же, подменяя понятия: Ведь никто из "храмоборцев" не против храма как такового, или религии православных горожан. Дискуссия лишь о том, нужна ли церковь именно в этом месте, отвечает ли это интересам большинства? Мы ведь живем, слава богу, не при царе. Декларируются (хоть и постоянно попираются) права граждан на свободу волеизъявления, мнений, митингов, мы же все вправе решить сообща, услышав мнения всех? Если нужен еще один храм - почините существующие. Постройте там, где их нет. но зачем 2-3 рядом? восстановить историю? Чем храм отличается от других монументов истории? Ленин мне не нужен, меня бы сквер устроил. Но ребенок если спросит - а кто это? А это вот такая история у нашей страны - отвечу я. Раньше города были меньше. храмов может было больше. Люди Жили сложно, И роль церкви была иной. И сама церковь была другой... Почему такие роскошные здания у владыки и епархии? Как Вся эта роскошь/"красота" соотносится с вашими же писаниями? Бог с вами, хотите храмов - стройте хоть 1000, сами жертвуйте на это, если хотите - не замечайте автомобилей попов по 4-5 миллионов, ведь всем по потребностям... Но не занимайте городские пространства, коих и так мало. 200 комментариев - ни одного стоящего довода, кроме глупых обзывательств... Поймите, что не всем нужна церковь. Примите, что таких большинство. Если бы это реально было нужно всем - вопросов бы не вставало. все бы в одном порыве еще бы в 90м году сложились и все построили. Но если с инициативой выходит лишь 1 человек, его по разным понятным и непонятным причинам поддерживает пусть 1000 даже человек, - это не есть сила общего мнения. Если так жарко споры идут - значит согласия нету в обществе, значит возможно решение поспешное? или Есть более острые вопросы, поэтому омичи и возмущены? Если вы считаете богоугодным делом силой насаждать церкви - какой то неправильный у вас Бог. Вере Стены не нужны.
13
3
Иоанн Васильевич11.09.2019 14:55:56
Тому, кто писал Жаре. Пишете длинновато, но интересно.
раньше Церковь имела легальные источники доходов. Плата за свечи, требы, тайные пожертвования. Монастыри легально владели землями и деревнями с крепостными, были пруды, пашни, леса, огорода с сады с пасеками, где трудились монахи и послушники. При поступлении в монастырь люди несли богатые вклады. Богобоязненные барыни вышивали облачения, ученые пользовались монастырскими библиотеками, именитые художники строили и расписывали храмы. В то же время существовали и бедные сельские приходы со спившимися невежественными священниками, коих хорошо описал Антон Чехов. То есть и в Церкви со служителями имелось вопиющее неравенство, чинопочитание и подсиживание. В отличии от науки, в деле религиозной мысли и философии выдвинуться трудно, еще ославят еретиком, значит, единственный способ получить богатый приход - подхалимство, угодничество, да простят меня те священники, кому удалось избежать этого.
Пока Россия была бедна, раздираема противоречиями и сепаратизмом, РПЦ не очень-то стремилась слиться в объятии, хотя выговорила себе беспошлинную торговлю и свободу от налогов. Теперь же, с упрочением авторитаризма, РПЦ нарочито подпевает власти, бессовестно эксплуатирует образ Святой Руси как Третьего Рима, отождествляя себя с самой Русью и безбожно льстя "Римскому кесарю". Самой РПЦ международный бизнес не потянуть, ей охотно помогают олигархи, Екатеринбург показал это нагляднейше.
Я не мечтаю о новом 1917 годе и кровопролитии, Боже упаси, мне просто страшно.
6
27
Ж а р а11.09.2019 14:56:53
Ну во-первых православие это про спасение души и менять веру статистикой голосованием глупо. Христос сказал: широки врата ведущие в преисподнюю и просторный путь и многие идут им, и узкикие врата и тернистый путь ведущий в царство небесное. Так что доказывать , что если даже было бы это реальностью - что вы представляете большинство , хотя это конечно не так. Не надо опять прибегать к голословным вещам и говорить: горожане против! Верующих и живущих по Анри всегда было мало. Поэтому и Христос сказал : вы есть соль земли. Соли мног не бывает. Так и нас немного. Так же Господь сказал : создам церковь свою и врата ада ее не одолеют. Исходя из всех слов , что Господь сказал в евангелие, нам дано очевидно то, что Церковь как бы не посягали на неё безбожники , не будут уничтожена и даже не смотря на то, что верующих очень мало. Бог хранит свою церковь. Теперь разберёмся с тем , что же такое Церковь! Церковь это не храм , а люди верующие во Христа и живущие по вере. Вот за них Бог отомстит. И когда вам говорят , не упирайтесь а то хвосты прищимет, вам может показаться , что верующие вас как будто бы уговаривают, но это не так. Просто вас ставят перед фактом, что если вы будуте переть против церкви Бржьей, Бог накажет вас и ваших детей . Так написано в священном писании . Книга Исход 20 глава. Почитайте если не верите
4
24
Ж а р а11.09.2019 15:01:44
Жаре, ну и по поводу отличия храма от других построек. Это даже не хочется комментировать , но раз вы спросили ! Храм это сооружение абсолютно другого содержания и направления в отличии от других зданий. В Храме Бог Живой действует. И в Писании сказаны грозные слова! Их сказал апостол Павел: кто храм растлит, того растлит Бог!!! Бойтесь . Бог вас накажет даже не сомневайтесь и очень скоро если не угомонитесь и покайтесь!!!
47
6
Прежде чем целовать руку попу подумай что он ей делал пять минут назад11.09.2019 15:22:23
В 99 % случаев, говоря о так называемой вере, мы имеем дело с абсолютным притворством. Никакой веры там на самом деле нет и быть не может. Судите сами: мы неплохо знакомы с их литературой и нормативами поведения, которые заповеданы в этой литературе, и знаем, что там сказано: «Идите и проповедуйте». Там вообще много чего сказано. Но мы видим, что из очень сложного комплекса указаний, существующего в их религии, они выбрали себе только позолоченные наряды, бижутерию и болтовню в теплых студиях.

Почему-то никто из них не идет целоваться с прокаженными, например, в лепрозории. Никто не дарит свои квартиры или автомобили бомжам. По крайней мере такие случаи науке неизвестны.

К тому же, если их так уж терзает зуд проповедования, для его утоления они вполне могли бы отправиться на территории, где еще не прозвучало так называемое слово божье, – например, Афганистан. Никто не мешает им купить билетики и поехать проповедовать там – здесь слово божье уже прозвучало и не произвело особого впечатления, к тому же они не должны останавливаться на достигнутом.

Тем не менее мы видим, что никто из них никак не проявляет характерных для верующего человека особенностей. Проявляется только то, что обычно сопутствует не вере, а идеологии: злоба, агрессивность, нетерпимость, страсть писать доносы в полицию и прокуратуру, страсть обижаться, страсть устраивать истерики и страсть подгребать под себя и средства массовой информации, и книжные издательства, и вообще все, что их окружает.

Почему я с такой уверенностью говорю о попах как об образчиках атеизма?

Прежде всего давайте посмотрим на поведение их главаря. Фамилия его – Гундяев, звали его когда-то Владимир Михайлович.

Много говорится о том, что его охраняет Федеральная служба охраны, при этом все обращают внимание на юридическую пикантность ситуации – то есть на то, что лицо, которое не имеет права на такую охрану, тем не менее ее получает. Но помимо юридической, есть не менее пикантная, так сказать, религиозная сторона. Смотришь на охрану Кирилла Гундяева и понимаешь, что мухи отдельно, а котлеты отдельно.

Игра в золотые тряпочки, разговоры проникновенным голосом о душе и нравственности, о вере и вечности – это одно, а реальная жизнь – это совершенно другое. И конечно, в этой реальной жизни ФСО гораздо надежней, чем какой-то там теоретический бог.

То есть даже не предполагается, что в ситуации внезапного злоумышления против этого занятного персонажа какие-нибудь ангелы или какой-нибудь бог самостоятельно отведут от него беду. Такая версия вообще не рассматривается. Есть ФСО – и есть главный поп, которого надо с шумом и пафосом охранять.

Далее мы видим удивительную страсть верующих писать доносы в различные инстанции на людей, которые осмеливаются мыслить свободно и вольно. Понятно, что, в общем-то, у них есть право писать доносы, и в таком поведении нет ничего удивительного, кроме того, что оно само по себе является блестящим примером бытового атеизма!

Судите сами. По идее верующие прекрасно осведомлены о характере своего бога, который с легкостью, за совершеннейшую фигню, истреблял целые города со всеми жителями, включая детей, женщин и стариков, поливая их серой и огнем. А значит, зная, что нрав у этого сверхъестественного существа истеричный и крайне тяжелый, они вполне могут предполагать, что любое свободомыслие, как, например, в моем случае, будет немедленно наказано – каким-нибудь инсультом, параличом или чем-то в этом роде. Не говоря уже о молниях или падающих с неба раскаленных метеоритах. Однако же веры в то, что это произойдет, у них нет. Реальной возможности наказания тех, кого они считают богохульниками, непосредственно сверхъестественными силами они не допускают. И пишут доносы.

Мы ясно видим эти прелестные приметы чистой идеологии. Понятно, что никакой веры здесь нет – одно притворство. И бизнес, который нуждается в этом притворстве. И притворство, которое нуждается в этом бизнесе.
13
7
Жаре11.09.2019 15:23:31
Вы опять подменяет понятия. При этом ни разу не ответив по существу. При этом сами плохо знаете свои христианские истины! "Когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми… Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего…, ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твоё; да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твоё есть Царство и сила и слава во веки. Аминь» (Мф. 6: 5-13). Это к тому, что для Веры церкви не нужны. И показушные дела тоже.
Я ни разу не хочу спорить о вере. И даже о лично вашей религии. Вопрос на самом деле мирской, светский: Отнять что то у горожан или нет. Поставить очередное ритуальное сооружение в этом месте, или воздержаться. Считаться с другими людьми или нет. И если не считаться - то отвечает это ли канонам вашей религии или нет. А ссылаться на то, что написано в книгах, в которые вы верите... Это возможно сильный аргумент для тех, для кого это писание значимо, это вопрос религии, а не города. А объективные аргументы - это те, что понятны и воспринимаются всеми без исключения. И пока что их не было.
7
22
Ж а р а11.09.2019 15:51:44
Жаре, причём тут молитва?))) не смеши меня. Подкину как раз делаете вы ! Так как отнимать у горожан никто ни чего не собирается. На этом месте народ не отдыхает и не гуляет . Что вы все время врете !?
4
24
Ж а р а11.09.2019 15:55:45
Уже исходя из того , что ты путаешь понятия храм и церковь очевидно , что сообразить тебе будет трудно .
4
25
Ж а р а11.09.2019 16:00:40
Так же на счёт дел ты тоже ошибаешься . Вообще попахивает сектантскими манерам . Выдергивать из Писания фразочки , но не понимать их смысла . Тв пишешь что дела не нужны . А апостол в новом завете говори , что Вера без дел мертва есть . Так что до свидания
4
26
Игорь11.09.2019 16:13:24
123, мы не готовеньких, а из верующих семей приняли детей. А вот ребятишки из детдома, в основном имели родителей атеистов.
33
4
Жара и его книга11.09.2019 16:18:00
Жара пишет: «…Теперь разберёмся с тем, что же такое Церковь! Церковь это не храм, а люди верующие во Христа и живущие по вере».
Давайте разбираться!
Вопрос касается непосредственно распятия.
Жара, мы знаем, что герой вашей книги – а именно непосредственно Нового Завета, или Евангелия – Иисус Христос, раввин по профессии, проповедовавший в синагогах, имел достаточно печальную по земным меркам судьбу: он был распят.
Считается, что таким образом он совершил некое самопожертвование.
Правда, при этом получается, что он принес себя в жертву самому себе. Поскольку он неоднократно говорил, что «Я и Отец», то есть он и Бог Отец, – едины.
Он неоднократно преображался на горе Фавор, представая перед своими учениками во всяких белоблистающих одеждах. Он знал наперед всю эту драму и даже предсказал Петру, что тот трижды предаст его еще до того, как пропоет петух. То есть это был, безусловно, бог, и русская православная каноническая традиция это только подтверждает.
Давайте вспомним:
«Днесь висит на древе, Иже на водах землю повесивый: венцем от терния облагается, Иже Ангелов Царь: в ложную багряницу облачается, одеваяй небо облаки…»
Другими словами, никаких сомнений в том, что Христос и есть Бог, у православных быть не должно.
Но если бог – это абсолютно всеведущее, всемогущее, всевластное, всепроникающее существо, ему, по всей видимости, известно и все, что произошло, и все, что произойдет.
Таким образом, в этой евангельской драме он выступает как автор сценария, продюсер и режиссер-постановщик, который по определению знаком со сценарием и, в общем, хорошо представляет себе, как будут развиваться события.
По этой логике, идя на так называемую крестную смерть, он прекрасно знал, что ничего плохого с ним не случится. Что ничто не угрожает ни его жизни, ни его здоровью, ни его власти, ни его благополучию. Что пройдет каких-то тридцать шесть часов, и он, абсолютно невредимый, встанет и продолжит функционировать.
В чем тогда жертва?
Ведь если это спектакль, если хеппи-энд этому существу был гарантирован просто потому, что так было заложено в сценарии, и исполнитель главной роли прекрасно об этом знал, – то смерть перестает быть смертью. И муки перестают быть муками. Это больше похоже на некий экстремальный туризм.

Возможно, я ошибаюсь. Возможно, моя трактовка абсолютно неверна и у вас есть своя. Но я уже обращал ваше внимание на то, что это всего-навсего – вопрос.
В чем заключается жертва, если хеппи-энд гарантирован?
Полагаю, что эти книжки писались в расчете на так называемых первых христиан. Мы помним, что это были работницы лупанариев, прокаженные, местные бомжи, вольноотпущенники, рабы – проще говоря, люди абсолютно дремучие, без какого бы то ни было критического, скептического или аналитического подхода к вопросу. И им можно было впаривать абсолютно все, что угодно.
Возможно, я не прав.
С интересом услышу ваши ответы.
0
13
Гвоздь11.09.2019 16:33:48
Жара и его книга, Вася с тобой уже распрощались )) *
11
3
Омич11.09.2019 17:04:13
Игорь, мои дети ходили в воскресную школу в своё время, но в этом, что они не совершали правонарушений, заслуги воскресной школы нет. Воспитывали их мы-родители.
21
5
ВесТА11.09.2019 17:46:02
Профессор, надеюсь, вы не заподозрили меня в таком непотребстве, как крещение? Я светский и образованный человек, и бесконечно далека от разговоров с разрисованными досками и выслушивания бредней неопрятных ряженых мужиков в платьях и бижутерии. У меня в жизни другие приоритеты.
25
6
Новое поколение11.09.2019 17:52:12
Жара, исторический спор стариков и молодежи! Старики начинают за упокой, молодежь за здравие! Зря вы не дооцениваете новое поколение, ох как зря и клеймите безбожниками и теми кто не знает историю. Надо чтить историю но
Сегодня Омску нужен толчок для развития, все мои сокурсники мечтают уехать а почему а все потому что есть такие как вы которые не хотят ничего развивать в городе и не хотят слушать свой народ, не хотят сделать ничего для будущих поколений что могло бы способоствать тому чтобы народ хотел здесь жить.
Вы стары не по возрасту даже а по своей сути потому что не хотите развивать и развиваться
36
7
Борец с коррупцией11.09.2019 17:55:34
У нас провозглашено секулярное государство, так что надо потребовать от властей соблюдать свои же принципы,а верующие пусть собираются в своих культовых заведениях и там занимаются своими ролевыми играми и поношением иноверцев, тем более, что мест для них понастроили более, чем достаточно.Вокруг Ленинской горки в шаговой доступности две часовни и ЧЕТЫРЕ церкви ( Никольская, Успенская,Вознесенская и На Тарской) Какого лешего вам ещё надо, тролли вы полежбаевские?
13
5
Жаре11.09.2019 18:07:35
Жара, ты не туда посмотрел. "Когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми… Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему..."
А говоря о том, что "Церковь это не храм, а люди верующие во Христа и живущие по вере" - вы противоречите сами себе.
Это всё о том, что не нужны синагоги. Не нужны специальные помещения для веры. Это лишь часть религии, еще одна возможность управлять массами. А вся роскошь и масштаб - чтобы удивить и поразить, подчинить. А если считаете что нужны - то сделайте их доступными для своих горожан-прихожан в рамках всего города. в центре их более чем достаточно.
НО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, СПОР О ДРУГОМ.
1. Количество храмов не равно благосостоянию горожан.
2. В этом месте пусть никто и не гуляет пока, ок, но если и менять концепцию места, то пжлста уж точно не в собор (со сносом насаждений) а в сквер/парк. люди говорят об этом. Будет собор - никто гулять и не станет.
4
31
Молодая гвардия11.09.2019 18:10:24
Новое поколение, ты кто такой ? Кем делегирован , за молодое поколение вещать?или сам от себя тут лепишь ?
22
4
Мороз11.09.2019 19:15:46
Новое поколение, мне 67лет из простого люда и с ВАМИ полностью согласен.А "жара"просто пустослов.
3
5
Дед Маздай11.09.2019 19:27:10
Как бы ни была крепка вера в бога, но всё таки церкви нужен громоотвод....* да и только , вот эту пургу он мне за 1500 баксов в семестр полтора года втирал, тогда ещё
факультет коммерция назывался, и когда я бесплатно поступил второй раз и перевелся на второй, этот прожженый продажный баклан умудрился меня с лучшей курсовой отчислить...так вот я за своё образование платил , и по мальству, не предъявил, а сейчас готов его покатать на лодке по реке ))
15
13
Новое поколение11.09.2019 19:56:35
Молодая гвардия, ты кто такой, давай до свиданья ! Пел один певец в моем детстве
31
14
Новое поколение11.09.2019 20:00:13
2300 год. В России все также строят храмы и воруют. Ничего не поменялось.
Если нас адекватных будет больше а таких лжеученых меньше, то мы спасём нашу страну в будущем
4
5
Крикун11.09.2019 20:16:43
Ничего удивительного так всегда было, больно уж напыщенные и присытившиеся старики думают о чреве своём и том как бы усыпальницу себе отлить или как чистым перед богом стать замолив грехи; не думая не о ком то другом, а молодежь как обычно все ещё на оптимизме и максимализме миру мир
12
34
Дмитрий11.09.2019 20:18:08
Почему люди сего времени протестуют против храмов , ответ прост . Потому что храмы обличают человека в грехе и показывают дорогу к спасению . Даже самый ярый противник храма это чувствует в себе . Люди более возлюбили тьму, нежели свет. А думать о Боге не желают.Но поверте мы будем кричать о спасении на Божьем Суде, но будет увы други мои уже поздно. Не сердитесь ,что дерзнул вам это написать.
Спаси всех Господи .
18
5
Омич11.09.2019 20:36:05
Дмитрий, ошибаетесь молодой человек. Свет мы любим не меньше вашего, а может и больше, и именно поэтому предпочитаем получать духовную пищу из чистых рук. А если Вы в этом не разборчивы, и Вам всё равно кто и что Вам скармливает, то вольному воля.
41
9
Дмитрию11.09.2019 21:06:15
Так, значит , храмы вы строите для того, чтобы спастись? То есть - причина корыстная.
А ради чего тогда те, кто не с вами должен о вашем спасении заботиться? Вы то ради других напрягаться совсем не хотите.

вот и раскрылась вся ваша "духовность" Это просто животный страх. Видать много нагрешили. Храмами хотите отмыться.
3
10
Григорий Емельянов11.09.2019 21:36:44
Досадно то, что очень много людей ставят знак равенства между Богом,Верой,Религией,Церковью и храмом.
30
12
Истеричка11.09.2019 21:45:49
Поздравляю вас дамы и господа! Наука наша умерла и дискредитирована полностью! И этот дяденька со свинячьими глазками с его выкладками тому твёрдое подтверждение!
PS от чего храм ? От чего сееердца стук? Я ли жива и свободна от разлуук...от чего храм? - вот и песню сочинила по дядечкиным заметкам ))
27
5
Борис Леонидович11.09.2019 22:41:50
Мороз, Да нет,он не пустослов,он просто тип наслаждающийся
своей желчью к людям.Вы посмотрите на его лексику,
сплошная злоба и ненависть.Вот такие нынче борцы за
веру.
8
10
мимо проходил11.09.2019 22:47:26
Для Истерички:
наука не имеет отношения к должностям и регалиям, получаемым какими-либо персонами от государства. Поэтому, когда Вы слышите про регалии какой-либо персоналии - не отождествляйте их с наукой, к которой они мало имеют отношения.
22
22
Храмоборцам11.09.2019 23:35:12
Ребята , вам не кажется , что вы осуждая сторонников строительства храма сами то далеки от банальной культуры общения. Ваши длинные посты говорят лишь о том , что вы просто слабы. Ну правда , пишете короче . Никто ваш * не читает . Утомительно . Ведь много воды и все об одном. Вам тут кажется уже напомнил , что краткость - сестра таланта
0
0
Улетевшая12.09.2019 00:38:58
duc, я улетела просто на марс. Цели стали выше вот и улетела, городская среда тут не причём... в космосе все по другому. Вам желаю обрести себя и смотреть на мир другими глазами и поменьше ныть
9
6
Иоанн Васильевич12.09.2019 08:37:41
Мозг, вы как-то извращенно меня поняли. С одним я согласен: "Диспут вокруг храма Ильи Пророка пустой". Его противники пишут вполне аргументированно, за малым исключением, тут вы не ничего не поняли или не читали. Как не поняли и того, что даже если храм будет построен на народные исключительно деньги, это не отменит юридическую и этическую проблему с Лениным, градостроительную и историческую проблему. Исходя из того как нынче строят, храм не станет даже украшением города. Золотые руки за золото не купить. В моих глазах нет у восстановления весомых плюсов, кроме сакральных. Я же человек земной, в меру грешный.
25
16
Никитос12.09.2019 10:58:35
ПЕРЕДЕРГИВАЕТЕ!
Никто не против храмов, народ против того, чтобы у нас были одни лишь храмы. Их и так очень много! У нас нет недостатка в храмах! Есть недостаток в хороших, облагороженных, публичных местах! Нужен красивый, СОВРЕМЕННЫЙ, интересный и насыщенный город!
10
5
Владу12.09.2019 11:11:25
Влад, В смысле Керенский отменил обязательное посещение служб в церкви и ходить на службы стал один процент от ходивших. Это ж какойубыток церковной кассе. И сейчас ходит на службы в церковь тот же один процент.
24
4
Православные Омска12.09.2019 11:48:23
111, Вы сами принадлежите к тому, чем этого христианина (имею в виду Ю.П. Дуся) назвали по факту самой этимологии слова, которое употребили. Порекомендовала бы Вам поразмыслить над этим...
25
27
Православные Омска12.09.2019 11:51:11
Добавлю, а как они живут с нравственной точки зрения. Это же Садомия натуральная.
27
41
Православные Омска12.09.2019 12:13:05
Читаю комментарии и вижу: православные люди и позицию свою заявляют уверенно, и не теряют при этом своего лица, чего не скажешь о противниках храма... Их сама мысль о храме просто жгет, будто их на сковородках жарят. Посмотрите на то, какие люди что отстаивают! и все станет ясно.
16
0
К вопросу о тоталитарной секте12.09.2019 13:43:40
Православные Омска пишут: «Православные люди и позицию свою заявляют уверенно, и не теряют при этом своего лица! Чего не скажешь о противниках храма... Их сама мысль о храме просто жжет, будто их на сковородках жарят. Посмотрите на то, какие люди что отстаивают и все станет ясно».

Давайте посмотрим!
Православные Омска, чтобы все окончательно стало ясно, позвольте задать Вам один вопрос.
У меня есть на него свой ответ, но, возможно, он неправильный. Возможно, я что-то неверно или неточно понимаю.
И мне хотелось бы узнать тот ответ, который мне могут «уверенно» предложить православные Омска, верующие, или те, кто считает себя верующим, – не суть важно.

А важно то, что этот вопрос касается Вашей главной книжки – так называемого «священного писания», более того, непосредственно самого Евангелия, то есть Нового Завета.
Раздел называется Деяния Апостолов, а мой вопрос относится к пятой главе, конкретно – к истории Анании и Сапфиры.
Напомню: для того чтобы вступить в общину первых христиан, необходимо было продать все, что есть, а деньги – полную сумму, до последнего сестерция, – принести и сдать апостолу Петру.

И вот некая семейная пара – Анания и Сапфира – решает вступить в христианскую общину. В главе пятой буквально написано:
«Некоторый же муж, именем Анания, с женою своей Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов».
То есть он продал все, что у него было, но часть денег утаил – вероятно, из каких-то своих бытовых соображений.
«Но Петр сказал ему: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце своем? Ты солгал не человекам, а Богу.
Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся».
От себя добавлю: ей никто не сказал о смерти мужа, которая случилась, по сути дела, только что.
«Петр же спросил ее: Скажи мне, за сколько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? Вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвую и, вынеся, похоронили подле мужа ее».

Вот здесь у меня возникает вопрос.

Собственно, каким образом погибли Анания и Сапфира? Кто их убил?

Если это так называемый всеблагой бог, который есть любовь, то мы знаем, что у всеблагого бога была привычка убивать все-таки гораздо более изощренными и экзотическими способами – например, превратив в соляной столб. Или как-нибудь еще столь же затейливо.

Кстати, идея с превращением в соляной столб здесь была бы более оправданной, потому что можно было бы оставить и Анания, и Сапфиру в христианском святилище в качестве наглядных экспонатов, снабдив их какой-нибудь надписью вроде: «Они не все деньги сдали Апостолам». Можно на трех языках – на арамейском, греческом и латинском.

И все-таки – кто их убил, если это сделал не так называемый всеблагой бог? Напомню, что кроме Бога, Анании и Сапфиры и группы христиан на месте происшествия никого не было. Нет упоминания ни о каких иных действующих лицах.

Мне бы очень хотелось услышать ответ на этот – вопрос.

Я уже говорил, что свой ответ у меня есть, и вполне допускаю, что он может быть и неверным.

Я полагаю, что здесь мы видим всего-навсего схематическую иллюстрацию того, как создается любая тоталитарная секта, целью которой являются, прежде всего, деньги, бизнес. На мой взгляд, история, которую я сейчас привел, наилучшим образом это демонстрирует.

Именно поэтому в бедной России уже 1 миллион служителей культа РПЦ, а учитывая темпы строительства церквей, скоро будет еще больше.

Если я не прав, предложите, пожалуйста, свой ответ.
33
20
Так12.09.2019 13:46:21
Читаю комментарии и вижу: православные люди и позицию свою заявляют уверенно, и не теряют при этом своего лица, чего не скажешь о противниках храма... Их сама мысль о храме просто жгет, будто их на сковородках жарят. Посмотрите на то, какие люди что отстаивают! и все станет ясно.

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/
Говорил и повторю - у нас СВЕТСКОЕ государство. И церьковь отделена от государства.
Поэтому играйте в свои ролевые игры на выделенной вам территории и не лезьте к остальным !!! нормальным
Целуйте иконы, бейте поклоны, "прикладывайтесь" к мощам (тьфу!) и т.п. Нормальных людей не трогайте.
И причем здесь Бог, когда вы просто очередной свой бизнес проект реализуете ? церковную кружку в деревне не наполнишь, а тут центр города. Вот и рветесь к кормушке. Прикрываясь Верой и т.п.
Почитайте Библию, что Христос (вполне реальный человек) делал с такими как вы !! А вы его же именем и творите мракобесия.
Вдвойне противно.
19
15
Горожанин12.09.2019 14:13:37
Православные Омска, А в чем у сторонников строительства уверенная позиция? чем аргументированная? кроме уверований что это праведное дело? мне видится, что как раз таки наоборот, обоснованная, хотя бы понятно аргументированная позиция у мирян)
5
8
Кукушка12.09.2019 16:42:46
А я бы сказала надо разделять понятие церковь и очередная папина прихоть. Это не может относиться ни к церкви ни к храму! Строить должна РПЦ но не папа! Из его уст выходит все гнилое и фальшивое.
У дядечки на фото и правда глазки мелкие свинные, заплывшие от вранья! Очередной папин вброс, пропускаем , дальше......
4
16
Иуда12.09.2019 16:55:01
Уважаемые православные , приносим свои извинения за все оскорбления и глумления. Сегодня к сторонникам Алексея Навального пришли сотрудники силовых структур с обысками , предъявляют отмывание денег , но мы то понимаем, что это нас Бог наказал, за то , что мы против строительства храм прем, попутали совсем дорожки. Вот нас же тут умные люди предупреждали , а мы не верили..
будут ли такие посты ? А надо бы покаяться людям . Иуда тоже осознал ошибку , только не смог исправить
2
13
Иуда12.09.2019 16:57:12
Вы думаете я шучу ? Почитайте новости. А вам говорили , что кошка скребёт на свой хребет
2
32
Иуда12.09.2019 17:00:27
Сейчас завопите о кровавом режиме и тд. А все банально просто. Вы же почему боретесь против стойки храма, потому, что слюни потекли , размечтались о несмежных богатствах. А честно не знаете , как их заработать , вот и выбираете вы революционный путь , потому что кажется он вам самым быстрым к богатству. Идите работайте . Бездельники
30
39
Игорь12.09.2019 19:16:34
Мы попадем в Рай, а остальные просто сдохнут.
7
3
игрок12.09.2019 20:11:33
Иуда. Позорный Иуда. Вся эта сама жизнь в прошлом без мракобесия дала ему очень многое - положение, зарплату, статус и прочее. И вот теперь он её просто продал, красавчик. *** Что тут ещё скажешь?
3
15
Иуда12.09.2019 21:08:32
игрок, я то знаю отчем говорю. Но есть очень хорошая поговорка в тему. Умные учатся на своих ошибках, мудрые учатся на ошибках чужих, а дураки вообще ни чему не учатся.)))
2
19
Иуда12.09.2019 21:54:14
К вопросу о тоталитарной секте, даже не знаю , как к тебе обращаться . Ну давай ты будешь Илюшка. Ок?) Илюшка здесь дело вот в чем! Вот представь, мы с тобой пойдём в магазин и купим дорогой телевизор. Зачем ? Ну чтобы к примеру смотреть матчи КХЛ. Уж очень любим хоккей. А принеся телевизор домой, распаковав его, сядем и начнём восхищаться качеством пластика из которого он сделан. Ну то же самое и здесь )) история про Ананию и Сапфиру не о способе наказания, а о том , что делится надо честно ))) а не крысить
22
16
Омич12.09.2019 22:38:03
Пока что, по-факту:больше храмов, больше и разрухи: арена Омск в руинах, детский картодром рушат, метро закопали, аэропорт-федоровка в разрухе, гидроузел брошен и разрушается, зеленый остров в разрухе, СКК Блинова в аварийном состоянии. А молодежь бежит из города и области. Вы думаете бежит из-за всего вышеперечисленного. Нет, оказывается бежит потому, что ещё одного храма нет.
4
16
Иуда13.09.2019 09:17:54
Омич, извилина одна и вариант один? Так чтоли ? ты себя омичом не называй, ладно , так же как тут некоторые себя горожанами называют. Ваш дешевый приём противопоставления себя верующим смешно выглядит. Типа вот омичи и горожане против стройки храма, а за храм какие то верующие ну явно не омичи ))) так вернёмся к тому, что ты тут пошутил неудачно. Есть ещё вариант, который сатанистами храмоборцами не рассматривается: всем крещеным начать жить по вере. Тут умником много было , цитирующих писание со стороны храмоборцев. Так что же вы забываете главные слова ? «По вере вашей дастся вам» . Получается , что раз все это происходит , значит вера в вас такая. На счёт убегающих из города могу сказать только следующее : сколько волка не корми , а он все равно в лес смотрит. А на учили так : где родился , там и пригодился
5
11
умная курица13.09.2019 09:35:16
Дело может быть вот в чем. Леонид Константинович мог поклясться покойному владыке Феодосию, что восстановит Пророко-Ильинскую церковь. Об этом же мечтал Владыка. Они были действительно близки душевно, и при должности и в отставке, и в болезни. Полежаев лично нес гроб с телом друга. Может ли теперь ЛК стать клятвопреступником? Правда, покойный Феодосий по немощи был оторван от жизни. Возможно, его устроило бы восстановление красивой Богородице-Братской церкви по Гусарова - район застраивается и место можно найти - или церковь Михаила Клопского на Думской? Вот там памятник Карбышеву поставлен случайно, лишь бы занять пустырь после церкви. Сквер Карбышева незаметный, люди проходят мимо, не глядя.
Место есть - хотя бы в Больничный переулок, между мэрией и госпиталем, где семья Карбышевых проживала. Там есть фонтан, цветы, есть кому ухаживать. Стоит подумать?
17
11
Игорю13.09.2019 10:18:44
Игорь12.09.2019 19:16:34 Мы попадем в Рай, а остальные просто сдохнут

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/

Так это для того, чтобы вы - все 20 человек попали в рай, все остальные омичи должны постараться?
19
13
Гость13.09.2019 10:45:26
что бы построить новодел на месте сквера и назвать это восстановлением храма во имя Илии пророка, инициаторы стройки должны иметь безупречный авторитет среди омичей, прославиться добрыми делами.
Вместо этого, зачинщик строительства подключил административный ресурс, заявил о своих повышенных правах. Сторонники его, вообще всех обложили на несколько рядов.

Даже, если лкп и обещал Феодосию. Омичам он тоже обещал и метро и федоровку и арену-омск и многое другое.

С какой стороны не посмотри, а затея эта - исключительно корысти ради.
16
7
К вопросу о тоталитарной секте13.09.2019 12:10:08
Существует ли какой-нибудь абсолютно чёткий критерий: является человек верующим или не является?
Существует тест, который обязаны, прежде всего, признавать сами верующие как безусловный тест.
Если мы вошли в область сверхъестественных позиций, сверхъестественных понятий, то, вероятно, уместно говорить об этом тесте.
Естественно, атеистические, научные, материалистические тесты, верующие будут считать происками злых духов, сатаны и так далее и так далее.
Но есть тест, от которого православным Омска не отвертеться.
Этот тест заключен в той книге, которая является для них первейшим и важнейшим авторитетом, то есть непосредственно в так называемом «Священном Писании», то есть «Евангелии».
Там основатель их религии, руководитель их организации, потому что главой церкви является же не Гундяев и не Папа Римский, а другое существо.
Там этим существом прописаны чёткие совершенно понимания теста:
какой человек может называться верующим, а какой человек верующим не является.
В частности, в «Евангелие от Матфея» в 17-ой главе, в 20-м стихе абсолютно чётко сказано:
«Истинно говорю вам, Иисус же сказал им: истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас».

Это тот тест, тот простейший критерий наличия или отсутствия веры, которые предложили не злые атеисты, не барон Гольбах, это продекларировал чётко и однозначно руководитель и основатель их веры, сделав этот параметр, вероятно, обязательным.
Зададим православным Омска, считающих себя верующими людьми этот вопрос: в состоянии ли они пройти этот тестик на передвижение горы.
Верующим по «Евангелию», строго по их «Священному Писанию», строго по их догматам и канонам может называться только то существо, которое способно передвигать, ну, если не горы, то хотя бы кучи строительного мусора или какие-нибудь другие скопления мелких или крупных предметов, сконцентрированных на плоской поверхности.
Если этого нет, то говорить не о чем.
Омичи получают право относиться к православным Омска лишь как к носителям определённой идеологии и не более того, а идеология уже не требует такой, скажем так деликатности со стороны её критиков, и идеология не является тем сакральным, тем, безусловно, уважаемым моментом, каким почему-то считается религиозная вера.
Передвижение горы можно понимать лишь как метафору, ибо любой, даже самый умственно отсталый человек прекрасно понимает, что если собрать всех христианских жрецов включая папу римского, и вместе с Леонидом Полежаевым попросить их напрячься и передвинуть силой своей веры даже не богом забытое сооружение «Арена Омск, а лишь крошечный камешек на дороге, максимум что они смогут сделать - испортить воздух.
И тогда становится многое понятно, это позволяет расставить всё по своим местам. Например, разговор о спиливании крестов, о так называемых «крестоповалах».

Дело в том, что абсолютно неверно поставлен вопрос: можно пилить кресты, нельзя пилить кресты. Такого вопроса нет.
Есть вопрос о том: почему символы определённой идеологии, носители этой идеологии расставляют там, где им хочется, без согласования со всеми другими гражданами Российской Федерации, пользователями, скажем так тех мест, где расставлены символы этой идеологии, для многих идеологии чуждой, неприятной и символизирующей невежество, злобу, массовое убийство и так далее всем, чем характерно христианство.
Поймите, Россия - это коммуналка, и в ней есть все представители всего, чего только можно. И если мы будем дальше продолжать аналогию с коммуналкой, то представим себе на минуточку, что одна из жиличек этой коммуналки, будет ставить свой примус там, где она захочет, в том числе и в любых местах общего пользования, то вполне естественно ожидать того, что рано или поздно этот примус разломают как «Арену Омск» и в керосин намешают чёрт знает чего.

Когда мы переходим в понимание того, что мы имеем дело не с религиозной верой, а имеем дело, прежде всего, и только с идеологией, то, в известной степени, полемические, в рамках закона, руки у нас оказываются развязанными.
Мы не рабы́, рабы немы — фраза из первой советской азбуки «Долой неграмотность: Букварь для взрослых» (1919).
Фраза представляет собой словесный палиндром, то есть может читаться как слева направо, так и, по словам, справа налево. Кроме того, фразу можно написать двумя способами: «Мы не рабы, рабы не мы» и «Мы не рабы, рабы немы» — то есть мы не рабы потому, что не немые.
Фраза — один из самых распространённых лозунгов-идеологем эпохи, когда в советской России в массовом порядке проводили ликвидацию неграмотности среди взрослых!
6
30
Кисмет13.09.2019 12:14:42
Мои знакомые и родственники в Москве вообще не понимают, почему столько омичей против воссоздания храма. Они откровенно делают круглые глаза. Вот, что они пишут: "В центре Омска стоит красивый собор. Неужели не хочется ещё такого же? Гавки малолетние ( это о непросвещённой молодёжи). Подрастут и со словами "Чё тут делать в ср...м Омске" свалят в Питер.Потому что там красиво, там церквей много!"
25
50
Местный13.09.2019 13:55:49
Гость, мы у себя дома разберёмся сами. Свободен. А нам храм нужен
2
8
Тому умнику кто ответил Игорю13.09.2019 13:59:06
К тебе ещё не пришли силовики ?растворись. Вас мания величия выдаёт. Любите вы из себя за большинство выдавать
10
12
Так13.09.2019 14:17:29
так эта дуся и маячит на первых полосах,
уберите не позорьтесь.
или все проплачено, включая комменты ?
10
12
Омич13.09.2019 14:26:32
Культ Карго прямо. В США за бюджетный счёт храмы не строят и количество их гораздо меньше чем у нас. Про зарплаты и цену на бензин в США тоже ожидаем лекции
22
18
Вопрос православным Омска: как быть с тем, что храм Христа Спасителя ВЗОРВАЛИ ПО ВОЛЕ БОГА?13.09.2019 14:28:18
Кисмет пишет: «Мои знакомые и родственники в Москве вообще не понимают, почему столько омичей против воссоздания храма. Они откровенно делают круглые глаза. Вот, что они пишут: «В центре Омска стоит красивый собор. Неужели не хочется ещё такого же? Гавки малолетние ( это о непросвещённой молодёжи). Подрастут и со словами "Чё тут делать в ср...м Омске" свалят в Питер. Потому что там красиво, там церквей много!».

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/

Вопрос Кисмету, его московских знакомым и родственникам, а также православным Омска, а как быть с тем, что ХРАМ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ ВЗОРВАЛИ ПО ВОЛЕ БОГА?

Никогда и никто не слушал тех, кто напоминал о том, что его разрушение было предрешено от Бога.
Для начала хотелось бы напомнить новоявленным ревнителям Русско-православной старинушки, которые, скорее всего, и понятия не имели (-ют) о том, что втихаря, этот храм,
в Москве всегда ёрнически называли:

«церковь Малюты Скуратова», или даже «Острог Малюты (Скуратова)», ибо он, родимый и лежит себе полёживает аккурат в основании фундамента, ещё первого монастыря, который снесли ради новодела.

Для того кто подзабыл, Малюта - Григорий Лукьянович, думный дворянин, был бы по чину Петровского табеля о рангах что то вроде Канцлера, а в 20-м веке, он был бы - «Гиммлер», начальник «Опричины» (SS) и с этим связано по сути начало смутного времени.

Малоизвестный ещё Борис Годунов, не будь дурак, женился на дочери Малюты Скуратова...Бельского, (из рода фламандских дворян), сразу же обрёл тестя-союзника, шефа СС.

Годунов с помощью Бельского, стал Наркомом НКВД (Земский Приказ) типа Ежова и смог протолкнуть свою сестру Ирину в жёны малохольного сына Царя Михаила – Фёдора, который станет Царём.

Годунов был выдающимся государственным деятелем, но направленным на макрополитику. Достаточно сказать, что это он добился от Константинопольского Патриарха утверждения в РПЦ Патриархата.

Но, ему нужен был оперативный простор, и он практически явно, мочит Царя Фёдора, и узурпирует престол.

Этим воспользовались его политические конкуренты типа того же Романова, Шуйского и пр., которые раздули в народе идею о неправедном Царе.
И пошло и поехало, до восстаний включительно.

И когда после его смерти, Романовы убивают детей, жену, но главное,- сына Годунова,- де юре Царя! (об этом Романовы старались в общем то не вспоминать), Россия рухнула в административно-политический хаос, так называемое «Смутное Время» (см.учебник истории).

Так что весь новый период истории, начался с того времени, когда Малюта Скуратов убирал дворцовых конкурентов Наркома НКВД, своего зятя Годунова..

Слишком уж явно, Храм Христа Спасителя выглядит как юбилейный монумент к 300-летию дома Романовых, поставленный на костях самого яркого представителя двора т.н. Рюриковичей. Своего рода куражливая месть-самоутверждение...

А теперь внимание!

Ведь для того, чтобы скостромить эту помпезную храмину (ну не для молитвы же ее строили), как раз и снесли женский монастырь, построенный на прахе злодея-Бельского,
(с мирских позиций) для того что бы замолить грехи и самого палача-садиста Малюты Скуратова, и грехи его шефа Иван - Беспредел № 4.

Но, уже всю страну тотально затопила волна неверия не только в существование Бога, но и в любую мистику событий и явлений.

Женский монастырь обрекли на снос, и игуменья прокляла эту «новостройку», предрекая, что на месте оного храма, будет озеро!

И ЭТО СБЫЛОСЬ!

Восстанавливать его было лютое богохульство.
Лучше подумали бы, о внутренних причинах его разрушения.
Это только политические конъюнктурщики, озверелые русско-православные наци, то есть природные атеисты, да всё понимающие слуги Сатаны, могут говорить (а Русско – православные сектанты ещё и думать), что ХРАМ БОГА ЖИВОГО могут, как постоянно, изо дня в день и из года в год, говорят,- могли разрушить именно МАСОНЫ!

И никому в голову не приходит, что это как раз и есть проповедь могущества этих т.н. Масонов, и отрицание Бога.

На том месте, и в самом деле, спустя какое то время, построили знаменитый, и крайне необычный, открытый бассейн Москва, где даже зимой купались в очень тёплой воде, под открытым небом, под падающими снежинками. И так же как на этом месте не удалось построить Дворец Съездов, так и этот новодел кабы не видгепнулся вдругорядь..

БАССЕЙН В МОСКВЕ НАДО ВОССТАНОВИТЬ!..
В ОМСКЕ ВМЕСТО ОЧЕРЕДНЫХ НИКЧЕМНЫХ ПРАВОСЛАВНЫХ НОВОДЕЛОВ СТРОИТЬ БАССЕЙНЫ, «АРЕНУ-ОМСК», МЕТРО, АЭРОПОРТ и многое другое, что нужно просвещенной молодёжи!
36
56
Михаил13.09.2019 14:39:51
Нужно Ленина убрать в другое место, а храм восстановить на историческом фундаменте.
2
6
Бздусь13.09.2019 17:50:53
Михаил, а может вообще весь город снесем и отстроим новый и совремннный ?а?
38
37
омичка13.09.2019 17:57:57
Сегодня поехала в храм Рождества Пресвятой Богородици. Среди бела дня - храм закрыт.
Походила вокруг - никого. Построен в 2002 году . Красиво всё. Но людей не видать.

Часовня, что стоит на ильинской горке всегда под замком. На двери расписание - служба 2 раза в неделю- одна утром, одна вечером. Скопления верующих не наблюдается. В Никольском храме на утренней службе - человек 10 бывает. И нам не тесно.

так для кого строить?Для двух десятков фанатов, которые не знают ни священного писания, ни истории православия в России?
19
13
Кисметй13.09.2019 19:18:53
исмет13.09.2019 12:14:42 Мои знакомые и родственники в Москве вообще не понимают, почему столько омичей против воссоздания храма. Они откровенно делают круглые глаза. Вот, что они пишут: "В центре Омска стоит красивый собор. Неужели не хочется ещё такого же? Гавки малолетние ( это о непросвещённой молодёжи). Подрастут и со словами "Чё тут делать в ср...м Омске" свалят в Питер.Потому что там красиво, там церквей много!"

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/#comment863851

Те церкви были построены с настоящей верой в душЕ, а не по наитию строительной мафии, да из кирпича , который уже сто лет лежит, а не из пенопласта с гипсокартоном.А для красоты строительство храмов не обязательно. Ливневку сделайте в городе нормальную для начала, а то к красоте храмовной не подойти после дождей.
48
35
ЕГЭ для православных Омичей13.09.2019 20:01:38
Митрополи́т Влади́мир — епископ Русской православной церкви, митрополит (поп толоконный лоб) Омский и Таврический и вся его ряженная паразитическая шушера, Леонид Полежаев, президент фонда «Духовное наследие», Юрий Петрович Дусь, д. э. н., профессор, декан ФМБ ОмГУ, Виктор, «Тоже Омич», Тормоз, Вячеслав, Максим, Коренной Омич, Андрей, Mozg, Омичка, Гы, Арсен Люпен, Василий, Алекс, Юлия, Даниил, Евгений, Владимир Александрович, Мила, «Верха», Татьяна Михайловна, Петр, Владимир, Светлана, Григорий, Сергей, Юрий Шубин, Владимир, «Зажару», «Нарику, которому все понятно», Гвоздь, Жара, Молодая гвардия, Дмитрий, «Храмоборцам», Иуда, Умная курица, Кисмет и его московские родственники и знакомые, Местный, Игорь, «Тот умник кто ответил Игорю», Михаил и другие Православные Омска

– в соответствии со «Священным Писанием», то есть «Евангелии», вы ОБЯЗАНЫ пройти Тест и подтвердить, что являетесь верующими людьми!

В «Евангелие от Матфея» в 17-ой главе, в 20-м стихе для вас абсолютно чётко сказано: «Истинно говорю вам, Иисус же сказал им: истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас».

Это тот тест, тот простейший критерий наличия или отсутствия веры, который предложили не злые атеисты, это продекларировал чётко и однозначно руководитель, и основатель вашей веры, сделав этот параметр обязательным.

Просим президента фонда «Духовное наследие» Леонида Полежаева сплотить ряды, объявить общий сбор, и в час Икс поднатужится и сказать камню на Ильинской горке «перейди отсюда туда».

И тогда станет многое понятно. Это позволит расставить всё по своим местам.

И если камень не сдвинется с места, то говорить не о чем.

Тогда оставьте нас в покое!

Мы не хотим содержать Вас с Вашими представлениями, с Вашими порчами, с Вашими патриархами, с Вашими сказками, с Вашей придурью, с Вашим омерзительным бизнесом, и нас достаточно большое количество.

Тогда Омичи получают право относиться к православным Омска лишь как к носителям определённой идеологии и не более того, а идеология уже не требует такой, скажем так деликатности со стороны её критиков, и идеология не является тем сакральным, тем, безусловно, уважаемым моментом, каким почему-то считается религиозная вера.

Избавьте нас от этого, пожалуйста.

И тогда у Вас появятся все основания, с гораздо большим звоном в голосе, произносить слово совесть.
38
32
ОмЫч14.09.2019 10:47:26
Религиозность США имеет свои особые «уникальные» корни, не характерные для любых других стран, так что сравнение с США это чистой воды манипуляция сознанием. Если хочется установить наличие корреляции между религиозностью и уровнем жизни, надо рассмотреть такие страны с высочайшим уровнем жизни как Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия. Результат только будет другой.. который попам и пропагандистам из РПЦ сильно не понравится)
42
40
Опаньки!14.09.2019 12:43:20
И кого же это вы, любезный "ЕГЭ для православных Омичей", содержите, хотелось бы поинтересоваться? В какой же храм вы жертвуете свои честно заработанные тыщщщи? Или нет... Лично помогаете многодетной семье сельского батюшки! Да? Что, тоже нет? Так кого же вы тогда изсодержались? Так какого рожна вы тут героически сопли свои разводите, читатель, понимаешЬ, Священного Писания Нового Завета. Содержит он...
16
8
Опаньки!14.09.2019 12:58:00
"Горожанин"! Миря́нин (мн. миря́не; греч. λαϊκός — Лаики) — это последователь христианства, член Церкви, не являющийся священником. Вы же просто внешние, чуждые Церкви люди. Так, что не стоит позиционировать себя, да еще и во множественном числе, тем кем вы не являетесь.
17
34
Тому кто предлагает ЕГЭ пройти14.09.2019 13:12:50
ЕГЭ для православных Омичей, , ты опоздал ))) верующие которых ты перечисл уже его прошли. Горы песка кирпича и бетона идут на ильинскую горку. Разбегайся . Скоро стройка начнётся ))
26
20
Омич14.09.2019 13:20:54
Тому кто предлагает ЕГЭ пройти:
Скорее едут горы пенопласта и гипсокартона?
34
30
Вопрос14.09.2019 15:29:03
Среди полежаевцев кроме хулиганов, уже и приблатненые появились? А говорите- верующие.....
39
42
Дмитрий Щербак14.09.2019 21:07:32
Как надоели, те кто постоянно прикрываясь духовностью, собирается строить храмы, епархии в центре нашего города миллионника. Также меня как жителя города бесят перекрытие центральных улиц города в связи с какими-то надуманными крестными ходами от нефтяников до маяковского. По-моему снос памятников сейчас, сравним со сносом тех же церквей в 20 веке. Автор, пытаясь оправдать снос памятника одному из величайших людей 20 века, в статье постоянно путает религию со сферой развлечения, что не позволительно для человека с "высшим образованием". Так же я считаю нам постоянно хотят затуманить мозги религией, я за свою жизнь видел много людей разных вер, и разной степени увлеченностью религией, но никогда от этого не зависело положение человека в обществе. Все зависит от умений возможности гражданина и возможностью его окружения. Раз мы сейчас живем при демократии прошу властей нашего города устроить референдум по данному вопросу.
P.S. Один фонтан в центре города мы уже потеряли, не дадим снести еще памятник человеку, которого во всем мире признают великим экономистом 20 века
9
15
Гость14.09.2019 23:07:17
Раз мы сейчас живем при демократии прошу властей нашего города устроить референдум по данному вопросу.

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/?rnd=0.2830065470979122#comment864096

Референдум - дело очень дорогое. И оплачивается из дефицитного бюджета. Зачем?
Если у кого то остались вопросы, пусть эти люди проедут по городским храмам в воскресные дни во время службы. В будни народу еще меньше. Все сомнения развеются.
46
52
Слава15.09.2019 06:59:29
Противника храма и оппоненты не нужны. Они сами себя дискредитировали ложными тезисами. Зачем вы заведомо ложные вещи пишите. Причём так избирательно лукаво. Где надо вы верующим припоминаете , что Церковь отделена от государства , а тут вдруг начинает кричать, что Церковь пользуется бюджетными средствами. Манипулировать пытаетесь сознанием Омичей? Ну неужели вы думаете , мы настолько невнимательны и не видим ваших манипуляций. Омичи за храм, потому, что чтим историю города и понимаем значимость этого храма.
28
27
все конечно мы братья по разуму только очень какому-то разному15.09.2019 10:58:07
Омичка пишет: «Сегодня поехала в храм Рождества Пресвятой Богородици. Среди бела дня - храм закрыт. Походила вокруг - никого. Построен в 2002 году . Красиво всё. Но людей не видать. Часовня, что стоит на ильинской горке всегда под замком. На двери расписание - служба 2 раза в неделю- одна утром, одна вечером. Скопления верующих не наблюдается. В Никольском храме на утренней службе - человек 10 бывает. И нам не тесно.
Так для кого строить? Для двух десятков фанатов, которые не знают ни священного писания, ни истории православия в России?».

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/


Слава пишет: «Манипулировать пытаетесь сознанием Омичей? Ну неужели вы думаете, мы настолько невнимательны и не видим ваших манипуляций. Омичи за храм, потому, что чтим историю города и понимаем значимость этого храма».

Источник: https://bk55.ru/news/article/156864/

Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? -- спросил Остап.
-- Только подсчитайте все.
-- Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.
-- Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете.
Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо.
-- Ладно, - сказал Остап, получите пятьдесят тысяч.

Слава, сегодня в Омске 5 соборов, из них 4 кафедральных, 37 храмов, 6 часовен, одна молитвенная комната.

Скажите, Слава, честно, сколько Вам в Омске нужно храмов для счастья?
В чем для Вас состоит значимость храма?
40
39
Гость15.09.2019 10:58:18
Собственно говоря дискуссия с так называемыми полежаевцами, не получилась.. Люди, не равнодушные к история города и его современного состояния, обмениваются мнениями, потому что молчать невозможно. И мое мнение очередное:

Итак, полежаевцы охватывают своими доводами все возможные варианты, по принципу - может где то и сработает.

1) Храм привлечет туристов. Довод самый нелепый. И выдает любителей гипсокартонных храмов с головой. Строить храм для того чтобы привлекать праздных людей, далеких от религии - чистой воды богохульство.
Приходилось видеть как в храме московского Кремля устроили выставку ювелирных изделий. Зрелище мерзкое, но доходное
То же можно сказать и о музее религии, который планировался в храме, ради того что бы поставить его на баланс города. Строить светское заведение - музей в виде храма на святом месте, как считают полежаевцы - какой смысл? Памятнику там быть нельзя, а музею можно? Бред! Чистой воды богохульство.

2) следующий довод - воссоздать исторический облик Омска. Вопрос - почему именно этот период времени нужно воссоздать и почему именно на этом месте? Воссоздавать период, когда город был "грязным, пыльным городишкой с развратным населением" со слов авторитетного писателя Достоевского.?
Город каждый год утрачивает исторические здания. Вот недавно на ул Пушкина был снесен особняк вполне крепкий - мешал
На ул Сенной разваливаются особняки, которые были помладше утраченной церкви. Никого не интересует их сохранение. Про деревянные одноэтажные постройки и говорить нечего - они гниют и горят без должного ухода.

Разговоры насчет красивого здания в центре города - блеф! Кто мешает строить все здания красивыми? Вот и концертный зал можно было отреставрировать красиво. А сейчас его называю- "крематорий". Это по вопросу вкуса и понятия красоты у главного строителя.

3) Главный довод - вера предков и святое место. Довод самый спекулятивный. Повторюсь в сотый раз - против храмов и против веры никто не возражает.
Но давайте будем объективны. Христианство на Руси принято в 10 веке. А предков дохристианской Руси почитать не нужно? Этот пласт истории нужно отсечь?
Какое превосходство у православия перед
исламом, католичеством, буддизмом?

Православие - это не строительство храмов - это образ жизни. Как и в любой другой религии.
Но мы все прекрасно видим, что образ жизни зачинщиков очередного новодела никак не соответствует образу истинного христианина, живущего по заповедям Божьим. Потому и стоят новоделы пустыми.
44
47
Антислава15.09.2019 13:55:04
Слава, не передергивай а! Никто не против храмов, омичи против места строительства этого храма: он не вписывается в текущую градостроительную концепцию и с точки зрения градостроительствам является урбанистической глупостью, поскольку расположен в окружении уже построенных храмов. А во вторых строительство планирует на «больном» для омичей месте: самом центре, где тяжелая ситуация с трафиком и неблагополучная Экология, мало зелени, нет решений Котрые бы удовлетворяли всем группам населения: от молодежи до стариков. Парк с современным архитектурным решением (поучитесь у Собянина, думаю губернатор именно за этим опытом и поехал) это то что сегодня в 21 веке приведёт население нашего города к согласию. Так называемый храм строящийся за счёт непонятных доходов сомнительных граждан вносит раздоры и является Гордеевым узлом. Решение: перенести храм в спальный район где в нем есть большая нужда среди омичей. Именно эта идея поддерживается большинством омичей. Омичи против чужой прихоти и затей, против урбанистической глупости, которая может быть реализована при лоббировании малой кучки недобросовестных граждан
52
50
Деревенский15.09.2019 14:20:59
Роман, Сталинская перепись населения после 20 лет борьбы безбожников свидетельствует что в 39-м году православными не побоялись себя назвать около 48%. Тогда за веру можно было пострадать. Значит только готовых пострадать за веру было 48%.
58
57
Ложь и лицемерие как традиции РПЦ15.09.2019 14:35:26
11 сентября, в День трезвости митрополит Тверской и Кашинский Савва вылил с самолета на Тверь 70 литров святой воды, чтобы избавить город от пьянства и блуда.

3 сентября компания ООО "Мезыбь", принадлежащая структурам РПЦ, получила лицензию на производство и поставки вина. Предполагают выпуск обычного и игристого вина. При этом у компании нет лицензии на ликерное вино, которая нужна для производства церковного кагора.

ООО "Мезыбь" было зарегистрировано в 2015 году в селе Дивноморское. Основной вид деятельности — производство вина из винограда. Компания принадлежит финансово-хозяйственному управлению Московского патриархата (66,77%) и художественно-производственному предприятию "Софрино", которое производит церковную утварь (33,33%). Выручка компании в 2017 году составила 457 тыс. рублей, чистый убыток — 319 тыс. рублей.

в обитель пьянства и разврата
нам в омске не даёт попасть зарплата
12
6
омичка15.09.2019 19:40:51
Сейчас ехали по ул Кирова. Забот от метро стоит до Галерки. Оборудование ржавое. Кто это все будет убирать и восстанавливать территорию? вот и занялся бы старец - подобрал за собой. А у него - новые игрушки. Позор! Позор прокуратуре!
1
1
омичка15.09.2019 19:43:42
Забор от метро.
26
0
Деревенский15.09.2019 20:31:30
ДМитрий, они просто внимательнее прочитали первоисточники. Карл Маркс говорил: «Религия - это свободный вздох угнетенной твари, религия - это сердце бессердечного мира... религия - это опиум для народа.»
10
16
Воссоздательный воссоздатель15.09.2019 22:44:53
Исходя из сказанного деканом ФМБ, необходимо срочно направить дипломатические ноты протеста Ешипту, Греции и Италии с осуждением отсутствия работ по восстановлению разрушенных храмов, колизеев, чудес света.
В общем Юрий будет Дусь, Дусь будет Юрий!
50
51
не делайте чего не просят казалось истина проста но изрекать её устали уста15.09.2019 23:12:38
Строительство храма в сквере у театра драмы в Екатеринбурге приостановлено до опроса мнений жителей
Соцопрос ВЦИОМа показал, что 74% респондентов считают место для храма в сквере неудачным.
56
50
ТеткаФу16.09.2019 02:10:33
Ну, если уж захотели вернуться к историческим "истокам"... Поборники истории и религии предков, вы платите церковную десятину? Со всех своих доходов? А почему?! Нет, расскажите, почему вы ее не платите, а?! Почему те храмы, которые уже существуют, находятся в столь плачевном состоянии? Так вот: предлагаю принять закон, по которому все прихожане платят церковную десятину, как это было в дореволюционной России - и как это делается в Германии. Со всех без исключения доходов. А то получается, храм построили - а содержать его кто должен? Дядя? "Обезьяны", которыми вы недавно обозвали всех, кто не хочет еще одного картонного сарая в центре города? А то интересно получается, как только речь о деньгах - так сразу: "тут помню - там не помню"! Люди жизнь за веру отдавали - а вам кошелек раскрыть "в ломы"?!
24
1
Сергей16.09.2019 08:39:45
Нужна реконструкция не Ильинского собора, а первой Омской крепости в которой была первая Омская церковь прп. Сергия Радонежского!!!!!!!!!!!!,
53
46
Сергей16.09.2019 08:52:22
!!!, Мечеть то на 20-линии тоже ЛКП строил. И Кирху. А потом уже позаботился на внебюджетные средства о церкви.
7
4
ежкин кот16.09.2019 09:23:22
Сергей, вроде первую крепость сделали памятником археологии, или вроде того. В общем, подлежит охране. Вот и предлог восстановить хоть часть деревянных башен, ограды, ну и малой церковки Сергия Радонежского. Можно не в виде церкви, а центра изучения истории православия в Сибири.
43
38
ежкин кот16.09.2019 09:24:42
Сергей, вы уверены? Строила мусульманская и лютеранская общины, ну может, на зарубежные средства частично. ЛКП не питает любви к иноверческим общинам.
34
31
Артем17.09.2019 19:52:34
Три бабочки, подлетев к горящей свече, принялись рассуждать о природе огня. Одна, подлетев к пламени, вернулась и сказала:

— Огонь светит.

Другая подлетела поближе и опалила крыло. Прилетев обратно, она сказала:

— Он жжётся!

Третья, подлетев совсем близко, исчезла в огне и не вернулась. Она узнала то, что хотела узнать, но уже не смогла поведать об этом оставшимся.


Получивший знание лишается возможности говорить о нём, поэтому знающий молчит, а говорящий не знает.
58
52
Деревенский17.09.2019 20:47:52
Горожанин, как-то сложно все у вас, городских. Хотят православные строить, пусть строят. Вам то что? А если вы против значит о себе думаете только. Хотя какая вам польза от пустого места? К Ильинской хоть не много, но два раза в неделю уже лет 20 собираются. Не для храма, а по потребности. Иной раз сами без священника.
Посмотрите! Там кто приходит. Вы в борьбе с ними, со старушками хотите стяжать себе венцы борцов за свободу.
ВДВ-шники к своему покровителю пр. Илье иногда подходят. И что? Пусть приходят!
Вам то что? Просто из вредности? А баба яга против! Уважуха за независимость мышления!
Но не так же как в анекдоте: «Решил расширить стены сознания. Только не учел, что стены несущие!»
57
52
Деревенский17.09.2019 21:07:57
Фрейд, человечность Полежаева, не умаляет божественности святого места.
52
56
12418.09.2019 09:02:29
Деревенский, у тебя тоже запутанно. Кто за храм - тот "пусть строит". Кто против - "думает только о себе". А те, кто хотят строить, не думают "только о себе"? Ведь центр города принадлежат не только верующим, это городское достояние, и оно далеко не пустое.
Сами пишете, что к Ильинской часовне собираются несколько старушек и в день ВДВ несколько военных. Хватит вам часовни, на нее никто не покушается. Можно договориться со священником и за умеренное вознаграждение он будет служить в часовне почаще.
25
42
Веры нет-одно притворство18.09.2019 23:10:29
Церковь в рамках христианской любви и добродетели поддерживала любое насилие и мракобесие со стороны светской власти. Потому что для РПЦ, как и для Кремля, население – это не более чем источник дохода с кагора, с поборов и обрядов, а важнейшим из дел Святой церкви было строительство храмов везде, куда их только можно воткнуть со скоростью, с какой продуктовые лавки не открывали.
Именно поэтому в бедной России уже 1 миллион служителей культа РПЦ, а учитывая темпы строительства церквей, скоро будет еще больше.
Понятно, что никакой веры здесь нет – одно притворство.
И бизнес, который нуждается в этом притворстве. И притворство, которое нуждается в этом бизнесе.
56
51
Владимир20.09.2019 09:07:41
После чтения комментариев возникает смутное впечатление, что всё это – не про храм, который может стать ещё одним украшением нашего города и символом веры и надежды на лучшее, а про отношение людей к конкретным личностям и, косвенно, к самим себе.
Шариковы наступают.
59
54
Сергей20.09.2019 10:10:15
Только по официальной статье Госдепа выделяется 5 миллирдов долларов на борьбу с русской духовностью и с РПЦ в частности ежегодно (по крайней мере на 18-й год). Бюджет у них публикуется. Кто умеет может проверить. Эта сумма была потрачена за 20 лет на Украине на продвижение «демократии», а у нас на год. Это не обязательно наем комментаторов. Просто создается фон и появляются идейные. Поэтому нам не надо друг друга за чубы таскать, а каждому свое дело делать по совести.
55
53
Сергей20.09.2019 15:43:10
Вера есть! И злоба к верующим есть. И вечность есть.
Умереть ни кому не удастся! Только одни будут вечно жить в вере, а другие не развившие в себе способность видения не видимого будут вечно во тьме.
50
48
Сергей20.09.2019 15:45:14
Вера есть! И злоба к верующим есть. И вечность есть.
Умереть ни кому не удастся! Только одни будут вечно жить в вере, а другие не развившие в себе способность видения не видимого будут вечно во тьме.
54
51
Сергей20.09.2019 15:57:15
Для познания вещей познаваемых Бог дал разум!
Для познания вещей не познаваемых Бог дал веру!
Бог захотел что бы человек ещё не разширевший свое познание до не доступных ему вещей мог пользоваться ими. Бог безконечен. Он сотворил человека по своему образу. Хотя и не бесконечного, но имеющего посредством веры дар пользоваться бесконечным. Только для этого верить нужно не человеческой ограниченности, а Божией мудрости, по которой Бог преизобилуя любовью наделил от части и всех людей по мере способности вместить.
Но тот кто не вмещает и пользуется только своим разумом не отвергается, в вещах познаваемых он не уступает верующим, а вдуховнных просто не видит, но через совесть просвещается. Да будут всем радость!
14
14
пенсионерка22.09.2019 12:22:12
Меня очень удивило, что во время службы было сказано, что сейчас есть бедные и богатые, но не надо это воспринимать, как несправедливость, надо относиться к этому со смирением и терпением, время такое пришло. А я не за этим пришла! В воскресных школах учат не обижаться и терпеть и бесконечно кого-либо понимать. Дети без драк не растут, а вот нельзя давать сдачи! Не сложилось у нас ни службы ни воскресная школа.
42
40
Деревенский22.09.2019 16:52:06
пенсионерка, православный принцип: «Своих врагов прощай, врагов правды чуждайся, а врагов Отечества уничтожай.»
В Омске есть православные клубы армейского рукопашного боя, борцы, боксеры. В общественной палате судя по комментариям то же присутствовали спортсмены. Но не колотить же всех кто рядом, а только если кого обижают защитить. Каратисты в Японии то же не лупят всех подряд. Терпение и рассудительность применяют.
47
44
Деревенский22.09.2019 17:00:50
Вниманию всем участникам. Почитаем что пишет пенсионерка и послушаем то чему ее батюшка на проповеди и в воскресной школе учил.

Не нужно в дискуссии стараться ударить ближнего аргументами побольнее. Все люди взрослые. Дискуссия нужна. Здесь нет наших и ваших. Для Бога мы все дети. И притом все дети любимые.
50
46
Деревенский22.09.2019 17:10:54
пенсионерка, о богатстве богатым сказано: «Иакова 5:1-9
1 Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас. 2 Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью. 3 Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни. 4 Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа. 5 Вы роскошествовали на земле и наслаждались; напитали сердца ваши, как бы на день заклания. 6 Вы осудили, убили Праведника; Он не противился вам.

7 Итак, братия, будьте долготерпеливы до пришествия Господня. Вот, земледелец ждет драгоценного плода от земли и для него терпит долго, пока получит дождь ранний и поздний. 8 Долготерпи́те и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается.

9 Не сетуйте, братия, друг на друга, чтобы не быть осужденными: вот, Судия стоит у дверей!»
16
18
пенсионерка22.09.2019 17:25:55
Деревенский пишет: "В Омске есть православные клубы армейского рукопашного боя, борцы, боксеры. Православный принцип: «Своих врагов прощай, врагов правды чуждайся, а врагов Отечества уничтожай.»

Протоирей Дмитрий Смирнов заявил, что ударил своего подопечного ребенка за сквернословие, и он больше не ругался. В беседе с воспитанниками детского дома Смирнов сказал, что он «дал ему по роже». В ответ на вопрос, как отучиться от привычки материться, Смирнов сказал, что он «может помочь дать по морде».

Мягким и отзывчивым человеком назвал этого священника заместитель главы по взаимодействию церкви с обществом и СМИ Московского патриархата Вахтанг Кипшидзе.

Протоирей Дмитрий Смирнов известен своими неоднозначными высказываниями. В частности, ранее он публично сказал, что женщины глупее мужчин

Если это так называемый всеблагой бог, который есть любовь, то мы знаем, что у всеблагого бога была привычка убивать все-таки гораздо более изощренными и экзотическими способами – например, превратив в соляной столб. Или как-нибудь еще столь же затейливо, как это делает протоирей Смирнов, которому рукоплещет деревенский душегуб.
44
41
Деревенский22.09.2019 17:55:54
пенсионерка, простите. Я по самонадеянию думал что Вы спрашиваете. Где-то я уже читал ваши аргументы.
Что же, позвольте порадоваться вашей энергичной, уверенной, не похожей на пенсионерскую позиции. Вы-то уж не чета о. Дмитрию, за себя можете постоять! И это часто хорошо!) Еще раз простите меня «деревенского душегуба».
16
0
Сергей24.09.2019 22:08:35
Знание надмевает, а любовь назидает!
2
13
Юрий26.09.2019 09:50:55
Как они * с этими храмами. Дома молитесь.
25
13
Лысый26.09.2019 10:39:33
Архитектор, архитектрурные формы - это вовсе не обязательно храмы. Это первое. Второе - вы уверены, что Казахстан, Грузия и Азербайджан - это именно те страны, на которые нам следует равняться?
0
0
Лысый26.09.2019 10:45:44
Вячеслав, да, а Рогожкин то не такие уж и тупые комедии снимал...
Слава Богу, в России дураков лет на 100 припасено...
0
0
Лысый26.09.2019 10:56:13
Артем, более * притчу придумать невозможно.
38
38
чудны дела твои господи26.09.2019 12:37:05
За последние четыре года только организации, связанные с Русской православной церковью (РПЦ), получали субсидии федерального бюджета на поддержку в сфере духовно-просветительской деятельности. Всего через Федеральное агентство по делам национальностей (ФАДН) было выделено 4,5 млрд рублей.

В 2019–2020 годах на «поддержку некоммерческих организаций в сфере духовно-просветительской деятельности» будет потрачено 1,47 млрд рублей в виде субсидий из федерального бюджета. Некоммерческие организации, не связанные с РПЦ, денег по этим направлениям не получают совсем.

Русская православная церковь «осваивает все возможные каналы поддержки от государства». Это и госконтракты, и гранты, и налоговые льготы. Также РПЦ получает спонсорские деньги и деньги от госкорпораций. Церковь — один из ключевых реципиентов.

Таким образом, субсидии из федерального бюджета через Федеральное агентство по делам национальностей для православных АНО выглядят как «еще один замаскированный способ финансирования церкви».

При этом формально церковь не должна иметь отношения к ФАДН и во всяком случае распределение субсидий на поддержку духовно-просветительской деятельности между представителями разных конфессий было бы логичнее.
40
38
Сергей27.09.2019 00:45:05
Разве чудны дела? Если официально Госдеп выделяет не на два, а на один год 5 миллиардов $ на борьбу с русской духовностью. И по косвенным статьям еще 5 000 000 000 $.

Итого на два года 20 миллиардов долларов или 1,3 триллиона рублей на борьбу с русской духовностью тратят США.

Госдеп получается тратит в тысячу раз больше на разрушение, чем Россия на поддержку духовно-просветительской деятельности РПЦ. Понятно, что что-то тратится через Мин. обр. , Мин. культ и пр. Но в гос. учреждениях запрещена идеология. И это наверно правильно, когда нет царя в голове. Но если нет общей системы координат, и духовность понимает каждый по своему, а судя по комментариям кто-то считает духовнонравственное воспитание причиной всех зол, то сложно предположить эффективность мин.

Говорят в ФСБ подотдел создали для изучения и противостояния иностранному воздействию против РПЦ.
ФСБ же вложило большие средства в мифы о Тартарии. Надеясь что великие укры и чистые арийцы народятся и на нашей почве и решат все проблемы патриотизма.



В два раза больше тратится на дискредитацию руководства России.
11
11
вопрос27.09.2019 10:18:06
вопрос к полежаевцам: что вы называете духовностью. По вашим комментариям совершенно не ясно, что вы вкладываете в это слова? А у автора статья слово духовность как то вообще небрежно звучит.
30
29
Деревенский27.09.2019 13:37:25
вопрос. Можно я за них отвечу что такое духовность?

Есть тело которое временно и есть душа которая вечна. Умереть ни кому не удастся. То что мы возьмем в вечность или пользу дает для вечности - это духовность. А то что питает временно - это душевное и плотское.
6
6
Деревенскому27.09.2019 20:28:04
Несколько абстрактный ответ, но допустим - принято. Тогда в рамках твоего пояснения, возникает другой вопрос: каким образом полежаевские новоляпы вы отождествляете с духовностью? Ведь стены храма тоже бренны. И святые, как известно, молились ни в храмах с золотыми куполами, и жили уединенно и крайне скромно.
так какая же духовность заключена в гипсокартонных теремках от омского старца?
30
30
Деревенский28.09.2019 09:02:01
Ответ. С начала проведем аналогию вопроса к обще принятой сфере. Какое отношение имеет здание университета к науке, ведь великие ученые жили в бочках или рассуждали на берегу моря..?. Какое отношение имеют спортивные комплексы к спорту? Какое отношение здания театров имеют к драматургии ведь первая в Сибири театральная постановка проходила на улице в Тобольске?
31
31
Деревенский28.09.2019 10:00:00
Ответ. 2 Действительно первые триста лет христианин и мученик было синонимом. Крестились и начинали готовиться к тому что моменту когда их начнут заставлять принести жертву идолам и в ответ на отказ отберут имущество, сошлют или заточат в темницу, начнут мучить или сразу казнят. Но всё-таки собирались вместе еженедельно исполняя заповедь: «Шесть дней работай и в те дни делай все дела твои, а седьмой день святи, посвящай Господу Богу твоему.» собирались тайно но в постоянном месте в пещере или в поле. А когда через 300 лет гонения прекратились сразу стали строить храмы. И так как это был Дом Божий для Бога строили лучшее. Кстати не только храмы, но и все общественные строения старались украшать. В Турции например древние бани похожи на греческие храмы.

На Руси таких гонений не было и потому еще до князя Владимира были храмы. После же общего крещения сразу по примеру Византии стали строить храмы и монастыри. Внешнее строительство опережало должное внутреннее духовное состояние в монастырях. Но когда появился прп. Антоний и Феодосий печерские которые в пещерах стяжали высокие духовные состояния их образ жительства переняли и монастыри построенные внешне.

Русский народ всегда жил умеренно, но в украшении храмовой архитектуры превзашел Византию.

Русские князья, благоверные и не очень, с самого начала долгом чести считали построить храм на свои средства, а кто богаче монастырь.

И Господь Иисус Христос жил в нищете как вы говорите но регулярно посещал храм и заботился о его благоустройстве.

И все святые селившиеся в пустыне с начала ставили крест, строили кроме келии не большей храм, а потом когда слава их собирала учеников и жертвователей то порождали великие лавры с множеством храмов. Которые дошли до наших дней.

Храмы и монастыри опустошали то разбойники, то правители. Но как правило после разрушителей старались восстановить на прежнем месте как раз ради памяти о тех первых богомольцах созидателях, что бы укорять себя за нерадение и брать пример с лучших себя отцов и дедов.

При Петре первом и Екатерине второй закрыли более 800 монастырей в том числе два в Омской области. Советская власть с храмами боролась. До 1988-года осталось четыре прихода и шесть священников на всю область. Коммунистическая власть относилась по прежнему отрицательно. Попов было мало что бы повлиять на все общество. Сам народ после снятия запретов взял за шкирку попов и устремился восстанавливать храмы и приходскую жизнь. Сейчас более 400 по области. На севере даже один татарин старается восстановить храм. Сам мусульманин, но в деревне живут русские. И вот он спинным мозгом понимает и заботится для народа. Народ удивляется, но относится с уважением.
4
2
Деревенскому28.09.2019 11:23:02
Ну вот , мы с вами уже приходим к общему мнению. Про театры и стадионы это вы хорошо сказали. Эти все сооружения существуют для зрелищности и для извлечения дохода и только....

Талантливому спортсмену стадион не очень то и нужен. Марафонцы и доселе обходятся без стадионов, и гири поднимать можно у себя на огороде. Но вот если спортсмен захочет славы и денег! -тогда да! -нужен стадион и штат людей, которые эксплуатируют его талант и тоже получают доход.

То же и с артистами. Когда то они ходили по улицам и развлекали людей, пробуждали в них какие то чувства.
Но нашлись люди, которые придумали театр, и стали извлекать из этого прибыль. Опять же - в бытовом отношении, театр удобнее.
То же и про храм. У Исуса храма не было, и золотых облачений не было и свечами он не торговал.

Говоря о нашем времени, да строят и спортивные комплексы и театры - в них удобнее, комфортнее и денег больше. У нас артисты и спортсмены самые высокооплачиваемые в стране , почему то....

Но даже если сложить вместе все университеты, театры и спортивные комплексы, их число не дотянет до количества имеющихся в области храмов.(цифру вы сами привели).Вопрос - зачем столько? Для кого?
Ведь там, где стадион стоит пустой или театр, новые то не строят!

Я так понимаю, что беседу веду с автором.
В этой комедии нет ничего кроме прихоти старика.
Вас втянули, но тема то не Ваша. Вы в ней новичок и этого не скрыть.
0
0
Деревенский28.09.2019 20:52:21
Деревенскому, ой!
8
8
Георгий29.09.2019 20:01:18
Во имя сохранения исторической правды предлагаю заменить асфальтовые мостовые на брусчатку и грунтовку, а тротуары - на деревянные настилы. А высвободившиеся деньги пустить на строительство храмов. А то их мало. Действительно, расстояние между храмами в центре - чуть больше километра (простите, версты). Не порядок. А еще (для исторической же правды) закрыть на фиг ОмГУ где работают такие "профессора". Кстати, выплату им зарплаты считаю нецелевым расходованием бюджетных средств.
0
0
Александр01.10.2019 01:08:21
Сергей, Ага, и Великую Китайскую стену тоже он!
33
32
Деревенский01.10.2019 08:40:02
Деревенскому. Вы пишите: «Я так понимаю, что беседу веду с автором.
В этой комедии нет ничего кроме прихоти старика.
Вас втянули, но тема то не Ваша. Вы в ней новичок и этого не скрыть.»

Да в БК я новичек.
Мне приятно, что вы приняли меня за автора. Но я живу в области за сотни км. В церковь хожу не один десяток лет. Кстати и автор ходит в церковь и личной мотивации у него достаточно, что бы написать что думает.

И для старика это не прихоть. Это по меньшей мере его мечта. Не зря же хозяин БК сказал, что раньше воспринимал Полежаева как абсолютное зло, сейчас считает его романтиком что ли, верящий своим идеям. Полежаева спросили корреспонденты лет 10 назад кем хотите что бы был ваш внук, он ответил: «Священником».

Казанник в 1996-м году был руководителем отдела по работе с общественными и религиозными организациями. Его вызывает Полежаев и говорит: «...зарубежная секта собрала на днях полный стадион омичей и призывала молиться за США. Я делаю тебя заместителем губернатора по социальным вопросам. И занимайся русской духовностью, иначе произойдет духовная оккупация и вырождение народа...»
Вопрос серьезный. Это мы привыкшие тусоваться в жизни и на страницах нета превращаем его в комедию.
34
35
Омичка02.10.2019 16:40:27
Храму-быть! Восстановление храма -будет.А темные, глупые люди, противящиеся восстановлению храма- потом просветятся .Не сейчас,а потом.Надо спрашивать не у темных, они не ведают, что творят.А светлые - поддерживают.Церкви мешают только бесноватым.Верующий человек, с богом в сердце - радуется храмам.Прям стыдно за дураков, средневековье какое-то в Омске, все всего против.Только ныть и гундеть.Сейчас можно и пора уже исправить постыдную страницу омской истории - когда храм снесли.Так восстановить пора !
6
1
Денис04.10.2019 21:06:11
Бездарные люди — обыкновенно самые требовательные критики: не будучи в состоянии сделать простейшее из возможного и не зная, что и как делать, они требуют от других совсем невозможного. Так говорил ключевский.
28
25
Деревенский06.10.2019 21:01:51
Омич, Вы пишите: «Игорь, мои дети ходили в воскресную школу в своё время, но в этом, что они не совершали правонарушений, заслуги воскресной школы нет. Воспитывали их мы-родители.»

В том что родители водили детей в воскресную школу, есть заслуга родителей. А в том, что дети слушались родителей и поддавались воспитанию есть маленькая заслуга воскресной школы. «Почитай отца и мать и будет тебе благо и будешь долголетен на земле!»
21
25
Омич07.10.2019 09:03:29
Деревенский, толку от воскресной школы ноль целых ноль десятых. Гораздо больше пользы от музыкальной школы. Я сам ходил на воскресную школу (взрослую). Каюсь, был идеалистом. Сейчас сам не пойду и детей бы не отправил.
29
26
Деревенский07.10.2019 16:05:38
Омич, толку ноль в чем? Я просто хочу понять. В воспитании должна быть система и системообразующие центры. Образ, образец для подражания.
Может быть системообразующим центром в воспитании человек или идея.
Если гуманизм? Если человек, то не куда рости. Был человек его желания исполняешь, а у него желания растут и кем он был тем и остался, и счастливее он не становится.

Если идея? Идея всегда вне человека и менее ценная чем человек. И если идея центр, то ей в угоду приносится в жертву человек. Это причина авторитаризма. Пример идеи фашизма, коммунизма и либерализма. Когда этим идеям в жертву приносились люди.

Такая же проблема возникает когда не Бог, а идея Бога ставится на первое место, выше ценности человека. Фанатизм, инквизиция... самого Христа распяли помраченные идеей угождения Богу иудейские священники, книжники и фарисеи.

Приобретение и рост личности возможен только тогда, когда возникает ценность большая чем человек. Но не чуждая самого человека.
Личность Бога сотворившего Вселенную и как венец творения человека. Человек сотворен по образу Бога с нацеленностью уподобляться Ему. Человек сотворен с обязанностью постоянного совершенствования. И так как образ совершенства Божия бесконечен, то и уподобление человека Богу бесконечно.
Служение Богу вне человека как образа Божия не возможно.
Временное в человеке может приноситься в жертву, но не для Бога, а в пользу совершенства вечной личности человека.
Поэтому действительное воспитание, возрастание личности происходит когда центрообразующим является Бог. Бог который есть любовь. И человек приобретает способность радости потому что Бог всеблажен и не нуждается ни в чем чтобы ему иметь радость исполненную в Себе.
2
7
житель08.10.2019 21:37:23
так бога вроде нет.......а попы сытые есть....или я путаю что-то?...
30
25
Сергей09.10.2019 00:42:05
житель, Конечно есть такой бог которого нет. Коммунисты говорили что Бога нет и боролись с Ним 70 лет.

И Госдеп ежегодно 10 миллиардов $ выделяет на борьбу с русским Богом, и русскими попами, доказывая что Бога нет, а попы сытые есть.

Жалование у попов есть, раза в два ниже среднего, а детей в семьях раза в три больше среднего и все сытые.
Скоро православные да мусульмане только и останутся сытые. Остальные все чем-то недовольны. Вымрут без бомбы. Аборты, пожить для себя...

А просто сдохнуть будет мечта. Вечность... Сказано будут просить: "Горы падите на нас". Все будет не просто. Суд начнется с попов... Грустная история для всех кто пристрастился насыщаться временным. Интернета кстати то же не будет в вечности, даже в Раю.

Тех для кого Бога вроде бы нет, судить не будут. Они уже определили себе место в вечности там где Бога нет, но вечно будут с теми кто без Бога. Всё по взрослому.

Но есть хорошая новость Бог добрее чем мы говорим и думаем о Нем!
21
24
Афанасий12.10.2019 16:46:01
Храму не быть! И точка! И большинству тяп-ляп новоделов полежаевских храмов — тоже не быть! Снесут их, как только его понесут вперед ногами черти в пекло.
23
19
Сергей Григорьевич Сизов13.10.2019 13:08:29
Храму Ильи Пророка в Омске на его историческом месте быть. Это вопрос времени. Деньги из бюджета тратить не придётся. Подробно моя позиция высказана здесь: https://www.chitalnya.ru/work/2520308/
21
23
Народный храм14.10.2019 02:05:49
Статья про то, что если в голове всё правильно - то и вокруг в материальной жизни всё будет хорошо. Соответственно и приоритеты расставляются, да и финансы выделяются.
Наша семья двумя руками за восстановление храма, но категорически против участия в этом Полежаева - вора со многолетним стажем. Его Успенский собор - новодел из бетона. Я не хочу, чтобы Ильинский храм - один из символов Омска - повторил его судьбу. Нужен народный фонд и открытая информация по всем связанным вопросам.
16
12
Деревенский17.10.2019 06:47:17
Доктор, Сколько деревьев нужно посадить вокруг собора и далее чтобы успокоить ваше беспокойство, что бы сравняться с Америкой...?
6
2
Сергей17.10.2019 22:53:53
"Фанатизм неверующего для меня почти так же смешон, как фанатизм верующего."
- Альберт Эйнштейн, цитируется в книге «Бог Эйнштейна - Альберт Эйнштейн как учёный и как еврей в поисках замены отвергнутого бога».
20
18
Николай18.10.2019 18:15:37
Да, хорошая и интересная статья у Юрия Петровича. Я считаю надо восстановить собор святого Ильи Пророка, покровителя нашего города и десантников.
14
10
Деревенский23.10.2019 08:13:10
Иван, вы пишите: «Мысль то пусть продолжит - экономика то лучше в тех странах, где православия то нету. Может и нам не надо?»

Вы знаете, что в сегодняшней Америке при всей анитипропаганде в некоторых штатах более 60% населения находится в христианской церкви! Заметьте не просто в статистической анкете называют себя христианами, а ходят в церковь.

Да православных там не большинство, но православие в Америке самая быстрорастущая конфессия.

Совершенно очевидно, что если бы у нас 60 % населения не только симпатизировали и ассоциировали себя с церковью в которой есть заповедь: «6 дней работай и в те дни делай все дела твои, а 7-й день святи посвящай Господу Богу твоему!» то у нас было больше не только 7-й день Богу посвящающих, но и 6-ть дней делающих все дела свои.

Специалисты в области корпоративной культуры говорят, что деньги для мотивации качества и производительности труда имеют значение только на 40-60%.

Изучите опыт в России реабилитационных центров. Православных или иных христианских конфессий. Там вчерашние пьяницы, наркоманы, бездомные ежедневно маленько молятся с утра читают Евангелие и имеют все общее не получая денег весь день работают. Явная положительная динамика даже для деградированных личностей! При том некоторые продолжают не верить, только со стороны слушают, но имеют явную пользу.

А если бы чиновников поместить в эти условия, а заповедь есть еще и «не укради»... , и вообще «Возлюби»? Конечно опричнина в наше время не возможна и не нужна, но вопрос о влиянии христианского мировоззрения на производительность труда.

Статистика говорит, что Производительность и качество в России ниже не потому что у нас не та христианская конфессия, а потому, что у нас вообще христиан практикующих по количеству меньшее, и по качеству только учимся. Традиция нарушена и 70 лет безбожного гонения не прошли даром.
14
10
Деревенский23.10.2019 09:04:35
мдааа..., вы пишите: « убивали всё последнее время ЛУЧШИЕ И САМЫЕ КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЕ Омские предприятия. Например - атомную энергетику... ВСЕ ХРАМЫ НА СДАЧУ можно построить и попам (каждому) по золотому мерседесу подарить...
НО ПО АЭС никто не плачет - все по * храму страдают?»

Это рассуждение разве не из области добра и зла? Чего денег не хватало или силы, или науки и образования?

Добро и зло - это не научные понятия! В мире науки все относительно. Одна теория сменяется другой - это называется прогресс. Где же не изменяемое и вечное? И при том не застойное, не низкое? - у Совершенного! У Неизменяемого! У Творца!

На Руси 1000 лет было по разному, но была одна система неизменяемых ценностей. Да же при коммунистах была хоть и усеченная. Даже у капиталистов была и не прекращалась! А сто у нас было в постсоветский период? Шокотерапия.

Мы паразитировали на остатках советского воспитания и как-то выплыли. Но сейчас приплыли. Ресурс то исчерпан. Как и наследия Православной Руси хватило на 70 лет, а потом усеченная коммунистическая система идей выдохлась. Победил запад где христианская идея была основной начинкой противокоммунистической идеологии запада. Как коммунистов победили, западные государства сразу отбросили христианские основы нравственной идеи. Но семьи не отбросили и потому пока еще живы, да еще и как живут!

Условием вступления в НАТО было «наличие военных священников в воисках» Украина когда стала иметь слабость к Европейским ценностям, то послала свой контингент в Ирак, когда НАТО развязало там войну. Так вот из всех контингентов в украинском было больше всего самоубийств пока не ввели в штат капелана. И то из всех конфессий только священник из Московского патриархата украинской церкви не побоялся поехать. Самоубийства прекратились.

Как то так и в экономике.
16
12
Деревенский23.10.2019 09:43:22
Добавлю, пишите: «Почему профессор не пишет о том, что в Европе повсеместно закрываются храмы?»

Потому, когда геополитический соперник с сильной и во многом социальносправедливой идеологией пал, то решили что не стоит теперь тратить силы на армию и на христианство. Были заключены конкордаты и когда приходит человек устраиваться на работу спрашивают к какой конфессии принадлежишь. И процент от зарплаты направлялся в эту конфессию. Если ни к какой то в серьезные компании не брали, деньги шли в гос. Соц. Фонд. как у нас. Сколько? Когда наши немцы поехали в Германию, там 18 %. Представляете со всех жителей Германии 18% в евро. Предлагали приходам Московского патриархата так же. Патриарх тогда Алексий отказался. У нас добровольно, не через налоговую.

Идеология и оружие стали не так нужны, а деньги нужны. Армия и промышленность в Европе деградировала или исчезла. В Америке не на много лучше. Атомное оружие делать не могут. Танковое производство и весь Дейтроид рухнули как промышленность в России. И у них кстати рабочие протестуют.

За 20 лет антихристианской пропаганды симпатии к ЛГБТ с 2% повысилось до 50%. В Европе не только гонения на крестики, но даже елки где-то ставить на новый год нельзя, что бы не напоминало о Рождестве.

Вот теперь в Европе цркви закрываются, денежки из Церквей перетекли в госбюджет. И оборонный бюджет уменьшился. Но к народу эти деньги все равно не попадают.

А вот в Китае идеология сохранилась. А потому с вопросами добра и зла все в порядке. И в интернете, и в СМИ, и на площадках учреждений культуры все в порядке. И православные церкви строят. И многие крестятся. И народу стало легче!
13
17
взгляд со стороны23.10.2019 15:04:55
Деревенский, а какая традиция нарушена? Может быть та, что православие и посещение церковных служб было обязательным для всех до революции? Надо признать, что "обязаловка" это так себе традиция, и к чему она привела все знают, когда верующими были только на бумаге, а фактически большинство давно ни в кого, и ни во что не верило. Ну не коммунисты же их такими воспитали, как никак больше 900 лет православия за плечами были, должны они были дать плоды или нет? И второе, что ж вам все советская власть то покоя не дает? 30 лет уже нет её, за это время коммунисты две войны переломали, страну новую построили. А вам что мешает? Опять народ не тот попался? Во время войны в партию вступило более 5 млн человек, потому что люди верили коммунистам и хотели быть похожими на них. 80% комсостава были коммунистами и комсомольцами. А сейчас люди смотрят на практикующих и не хотят быть похожими на них.
14
8
Деревенский23.10.2019 22:45:43
Смотрящему со стороны, а я на коммунистов не обижаюсь. Я и сам собирался стать коммунистом, но не успел. И Зюганов говорит, что у нас одна была только ошибка, та что церкви разрушали... И сейчас коммунисты одна из опор традиционных ценностей. Правда слабая, колеблющаяся, но одна из идеологических опор. И сейчас многие коммунисты в церковь ходят.

Сейчас уже нет необходимости становиться коммунистом, сейчас я узнал о Христе.

Если вы будите внимательны, и перечитаете, то мне кажется понятна мною доносимая мысль. Была мировозренческая система координат при православной духовной традиции, затем идеология, а сейчас идеология запрещена. И мы не можем как в Русской империи, как в СССР, аак китайцы сортировать, оценивать, обьединяться идейно.

Где же здесь ненависть к коммунистам? Единая Россия хороша, но у нее нет, ни идеи, ни цели, не образа будущего.

Правда у современной партии коммунистической то же нет убедительного образа будущего, но у них есть идея и прошлое. Это их плюс.

Но чтобы идеология заработала, нужен дух. Дух жертвовать собой ради идеи и ради народа. Это и есть тот плод православия которого хватило на 70 лет. А сейчас все мы готовы приносить в жертву нашим идеям общество и всю Россию а собой не ради идеи, не ради ближнего, ни ради Бога не готовы жертвовать. Потому Россия и не может разродиться.
11
5
Деревенский23.10.2019 23:12:07
Смотрящему со стороны. Византийская империя была дольше и совершеннее, но от того, что греки отказались от чистоты православия второй Рим пал.

Когда зашаталась Российская империя в 1905-м году, то восстал Союз русского народа и погасил искры революции.

И потому враждебные России внешние и внутренние силы поменяли тактику. Они скупили все СМИ и обратили усилия на разобщение русского народного самосознания с самодержавием, самостоянием.
14
11
Деревенский23.10.2019 23:17:19
Смотрящему со стороны. По поводу отречения народа от веры красноречиво свидетельствуют результаты сталинской переписи в 39-после 20 лет кровавых гонений на веру. Здесь уже писали. 48% не побоялись назвать себя православными.
16
12
Деревенский23.10.2019 23:31:36
Смотрящему со стороны. Какая традиция? Традиция понимания добра и зла. Добро и зло, любовь понятия не научные. Философия тоже изменчива.

Бабурин предлагал законодательно подчеркнуть значение православия не для того, что бы стройными рядами в церковь водить, а для того что бы договориться о терминах в пространстве духовных смыслов.

Кстати насильно до революции в церковь не водили. Но урядник брал под подозрение того православного кто больше года не исповедовался.

К иноверцам вопросов не возникало.
Я уже упоминал, что на Западе во времена геополитического противостояния с СССР на работу многие капиталисты не брали не верующих. Но это не значит что там заставляли.
8
11
омич24.10.2019 09:19:54
Деревенский, хорош уже писать. Тема исчерпана. Капусту пора квасить, или огород лучше на зиму перекопай
12
13
взгляд со стороны24.10.2019 10:48:56
Деревенский, то, что как Вы утверждаете, 48% при Сталине назвали себя верующими говорит только о том, что люди доверяли советской власти, и не боялись назвать себя верующ